>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Идеология коммунистов и КПРФ большевистская.
>>>> И что несет этот большевизм мы хорошо знаем — горы трупов, море крови и Тоталитарное государственное рабство…. >>>
>>> Не возражаю. Сам придерживаюсь таких же взглядов и горжусь, что я думаю также как и коммунист ГВ Плеханов.
>>
>> Плеханов не коммунист, а социал-демократ. >> И в том то и дело, что это две большие разницы.
> > То что тебе кажется верным не есть правда. Плеханов -выдающийся пропагандист марксизма, классический марксист без ленинизма. А о чем их идеи? Не о движении ли к коммунизму?
Но он не коммунист, а социал-демократ. И это факт.
> Он коммунист по убеждению, а не по членству в самоназванной партии ВКП (б).
Коммунисты наследники ВКП (Б) — КПСС, а не социалистов, которых они свергали в 17 м.
18:38 19.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Впереди выборы, попробуем избрать в президенты Сурайкина без апрельских тезисов и террора.
>> >> паразитируете на красном цвете. но это еще не страшно.
>
>> >> паразитируете на имени Сталина. это куда хуже.
>> так как характеризует ваш моральных облик.
> > Да ладно. Опять на личности. Сколько можно. Личности обсуждает ничтожный ум. Великий ум обсуждает идеи. Средний ум-события. > Россия сейчас в состоянии, похожем на 1918 год. Вытаскивать надо радикальными мерами. А какая партия это может сделать? Альтернативы нет. Коммунисты России и Сурайкин.
Брат деда умер от голода в 1918. А сижу и думаю — как бы 20 кг скинуть.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Идеология коммунистов и КПРФ большевистская. >>>>> И что несет этот большевизм мы хорошо знаем — горы трупов, море крови и Тоталитарное государственное рабство…. >>>> >>>> Не возражаю. Сам придерживаюсь таких же взглядов и горжусь, что я думаю также как и коммунист ГВ Плеханов.
>>>
>>> Плеханов не коммунист, а социал-демократ. >>> И в том то и дело, что это две большие разницы.
>>
>> То что тебе кажется верным не есть правда. Плеханов -выдающийся пропагандист марксизма, классический марксист без ленинизма. А о чем их идеи? Не о движении ли к коммунизму?
> > Но он не коммунист, а социал-демократ. И это факт.
>> Он коммунист по убеждению, а не по членству в самоназванной партии ВКП (б).
> > Коммунисты наследники ВКП (Б) — КПСС, а не социалистов, которых они свергали в 17 м.
Коммунисты — наследники Степана Разина и Емельяна Пугачёва.
18:41 19.11.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ладно. Опять на личности. Сколько можно. Личности обсуждает ничтожный ум. Великий ум обсуждает идеи. Средний ум-события.
> > Сталин символ, как личности, как событий, так и идеи.
Почему вашингтонская сволочь против Сталина?
Потому, что Сталин — символ способности России напрячь все силы ради спасения себя и своих потомков от уничтожения.
Вашингтонская сволочь желает лишить россиян такой способности.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поясни тезис. >> Во-первых, речь не о предприятиях вообще, а о крупных. Это важно. Во-вторых, как представить в объективке «предприятие в частных руках»? Что это, как выглядит?
>
> Вы же сами орете что все чиновники продажные и коррепционеры > Однако хотите им передать бизнес > Смешно
Солидные люди, а я солидный человек, никогда не орут, а говорят спокойно и тихо. Да. Чиновники продажные и коррупционеры. Но я выше попросил пояснить кой-какие вопросы. Напрасно ты уклонился от этого. Последовательно, неспеша, вьехал бы в проблему. Если тебе смешно, то только по одной причине: ты не врубаешься в проблему. Вопросы прежние, как представить в объективке «крупное предприятие в частных руках»? Что ты имеешь ввиду? Что такое чиновная коррупция и на чем она базируется, в какой сфере отношений? Пояснишь или продолжишь гнать лабуду?
18:48 19.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Потому, что Сталин — символ способности России напрячь все силы ради спасения себя и своих потомков от уничтожения. > > Вашингтонская сволочь желает лишить россиян такой способности.
я тебе кое-что подскажу. вашингтонская сволочь еще переоделась в санитаров.
для недалёких он символ. для малограмотной молодёжи. для нормальных людей это тупой параноик, загнавший страну в средневековье.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Кудрин говорит, что у правительства нет денег на пенсии. >>>>>> Если это так, то большевики могут потребоваться для наведения порядка в этом вопросе. Ранее у них это получалось. >>>>>
>>>>> А утверждал, что коммунисты не большевики… >>>>> Ничего не изменилось. >>>>> За исключение того, что тогда Ленин в Швейцарии мечтал, а нынешних даже из России не выгнали. >>>>
>>>> Мы же не собираемся Зимний штурмом брать. Впереди выборы, попробуем избрать в президенты Сурайкина без апрельских тезисов и террора. А если вы поднимитесь против, то нам и кодекс менять не нужно. Пригодятся составы, созданные ЕР. >>> >>> После передачи крупных частных предприятий в госсобственность, в них начнутся коррупционные процессы и неэффективное управление.
>>
>
>> Почему? Разве национализация крупных предприятий может влиять на управление ими?
>> А коррупция на чем базируется нынче? >> Обсудим?
> > Коррупция — это торговля ГОСЧИНОВНИКАМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ интересами.
Это слишком общее понятие. Можно конкретнее. Это незаконная торговля государственными и муниципальными заказами или подавление экономической конкуренции посредством покупки противоправных услуг правоохранительных органов. Кто выступает постоянной стороной в этой сфере отношений? Частный бизнес и государство в лице чиновника или силовика. Коррупция в данном случае выступает в качестве инструмента подавления конкуренции, поскольку в конкурсе побеждает частный бизнес, предложивший большую взятку и гарантии сохранения втайне коррупционных связей.
> Частник по определению не может быть коррупционером потому, что в его управлении нет государственных интересов.
Тезис этот доведен до зеро ответом на первый тезис.
> Если частник 100% заинтересован в процветании собственного предприятия, то госуправляющий только опосредовано.
Напоминаю еще раз о том, что речь идет о крупном предприятии. В какой организационно-правовой форме существуют российские крупные предприятия?
18:48 19.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поясни тезис. >>> Во-первых, речь не о предприятиях вообще, а о крупных. Это важно. Во-вторых, как представить в объективке «предприятие в частных руках»? Что это, как выглядит?
>>
>
>> Вы же сами орете что все чиновники продажные и коррепционеры >> Однако хотите им передать бизнес >> Смешно
> > Солидные люди, а я солидный человек, никогда не орут, а говорят спокойно и тихо. > Да. Чиновники продажные и коррупционеры. Но я выше попросил пояснить кой-какие вопросы. Напрасно ты уклонился от этого. Последовательно, неспеша, вьехал бы в проблему. > Если тебе смешно, то только по одной причине: ты не врубаешься в проблему.
> Вопросы прежние, как представить в объективке «крупное предприятие в частных руках»? Что ты имеешь ввиду? > Что такое чиновная коррупция и на чем она базируется, в какой сфере отношений? > Пояснишь или продолжишь гнать лабуду?
«В руках» означает владение и распоряжение всеми активами этого предприятия. А также покупкой рабсилы для этого предприятия.
Чиновнику дано право государством разрешать или запрещать. Кроме жалованья от государства чиновник ещё хочет торговать данным ему правом разрешать или запрещать в свою личную пользу. Часто вопреки интересам государства. Это и есть коррупция.
18:51 19.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Кудрин говорит, что у правительства нет денег на пенсии. >>>>>>> Если это так, то большевики могут потребоваться для наведения порядка в этом вопросе. Ранее у них это получалось. >>>>>>
>>>>> >>>>>> А утверждал, что коммунисты не большевики… >>>>>> Ничего не изменилось. >>>>>> За исключение того, что тогда Ленин в Швейцарии мечтал, а нынешних даже из России не выгнали. >>>>> >>>>> Мы же не собираемся Зимний штурмом брать. >>>>
>>>> Ленин в Швейцарии тоже не собирался… >>>
>>> Ну да. Он что в Швейцарии только пиво пил? Нет. Он вел подготовку к созданию гениального труда «Государство и революция», написал «Империализм, как высшая стадия капитализма». И все про захват власти вооружённым путём… А «Две тактики социал-демократии в демократической революции»?
>> >> Так и современные коммунисты его трудам поклоняются, в том числе и КПРФ. >> Они являются основой их идеологии.
>
> Они их даже не читают. > > Единственный усвоенный тезис — долой богатых! А их деньги поделить. Типичная пугачёвщина.
Какие глупости. «долой богаты» — это лозунг ущербов мелко-буржуазных, левеющих после общения с акулами капитализма. Любой лоточник-барыга кричит — долой крупный ритеил, т. е. «долой богатых». Речь же про ВИД СОБСТЕННОСТИ на средства производства. СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА. Марксисты (коммунисты/ленинисты/сталинисты) говорят о принудительной смене гос. курса на ОБЩЕСТВЕННУЮ собственность на средства производства. А богатства ты можешь оставить себе. Твои богатства превратятся в труху без системы ограбления и экплуатации.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Кудрин говорит, что у правительства нет денег на пенсии. >>>>>> Если это так, то большевики могут потребоваться для наведения порядка в этом вопросе. Ранее у них это получалось. >>>>>
>>>>> А утверждал, что коммунисты не большевики… >>>>> Ничего не изменилось. >>>>> За исключение того, что тогда Ленин в Швейцарии мечтал, а нынешних даже из России не выгнали. >>>>
>>>> Мы же не собираемся Зимний штурмом брать.
>>> >>> Ленин в Швейцарии тоже не собирался…
>>
>> Ну да. Он что в Швейцарии только пиво пил? Нет. Он вел подготовку к созданию гениального труда «Государство и революция», написал «Империализм, как высшая стадия капитализма». И все про захват власти вооружённым путём… А «Две тактики социал-демократии в демократической революции»?
> > Так и современные коммунисты его трудам поклоняются, в том числе и КПРФ. > Они являются основой их идеологии.
Классические коммунисты, Плеханов и Я с ним не согласны. Мы против революционной отмены эволюционного движения. Капитализм должен перезреть и сдохнуть сам при незначительной нашей помощи. Рыпаться в социализм с отсталой экономикой не для нас.
18:53 19.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да ладно. Опять на личности. Сколько можно. Личности обсуждает ничтожный ум. Великий ум обсуждает идеи. Средний ум-события.
>> >> Сталин символ, как личности, как событий, так и идеи.
> > Почему вашингтонская сволочь против Сталина? >
> Потому, что Сталин — символ способности России напрячь все силы ради спасения себя и своих потомков от уничтожения. > > Вашингтонская сволочь желает лишить россиян такой способности.
Сталин- МАРКСИСТ. Последовательный. Если РФия не осознает гибельность капитализма — её не станет. Туда ей и дорога. Нужно только радоваться… Россия… Нет уже никакой России… Есть РФия- сырьевая колония запада.
18:53 19.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Кудрин говорит, что у правительства нет денег на пенсии. >>>>>>> Если это так, то большевики могут потребоваться для наведения порядка в этом вопросе. Ранее у них это получалось. >>>>>>
>>>>> >>>>>> А утверждал, что коммунисты не большевики… >>>>>> Ничего не изменилось. >>>>>> За исключение того, что тогда Ленин в Швейцарии мечтал, а нынешних даже из России не выгнали. >>>>> >>>>> Мы же не собираемся Зимний штурмом брать. Впереди выборы, попробуем избрать в президенты Сурайкина без апрельских тезисов и террора. А если вы поднимитесь против, то нам и кодекс менять не нужно. Пригодятся составы, созданные ЕР.
>>>> >>>> После передачи крупных частных предприятий в госсобственность, в них начнутся коррупционные процессы и неэффективное управление. >>>
>>
>>> Почему? Разве национализация крупных предприятий может влиять на управление ими?
>>> А коррупция на чем базируется нынче? >>> Обсудим?
>> >> Коррупция — это торговля ГОСЧИНОВНИКАМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ интересами.
> > Это слишком общее понятие. Можно конкретнее. Это торговля государственными и муниципальными заказами или подавление экономической конкуренции посредством покупки услуг правоохранительных органов. > Кто выступает постоянной стороной в этой сфере отношений? > Частный бизнес и государство в лице чиновника или силовика.
> Коррупция в данном случае выступает в качестве инструмента подавления конкуренции, поскольку в конкурсе побеждает частный бизнес, предложивший большую взятку и гарантии сохранения втайне коррупционных связей.
>> Частник по определению не может быть коррупционером потому, что в его управлении нет государственных интересов.
> > Тезис этот доведен до зеро ответом на первый тезис.
>> Если частник 100% заинтересован в процветании собственного предприятия, то госуправляющий только опосредовано.
> > Напоминаю еще раз о том, что речь идет о крупном предприятии. В какой организационно-правовой форме существуют российские крупные предприятия?
Коррупционером может быть только распорядитель интересами государства.
Если частник торгует собственными интересами, то это его право.
Крупные российские предприятия в смешанной собственности. Обычно 50%+1 принадлежит государству. Это позволяет министерствам ставить во главу этих предприятий своих избранников.
