> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я же писал ранее
>
> и помнится, ошиблись. > > конкретнее?
Изволь.
Об осеннем кризисе 1916 года говорили и писали и до и после доклада А.Л.Сидорова, но в данном случае кризис констатировал крупнейший специалист по экономике России периода Первой мировой войны, автор фундаментальной монографии по этой теме, не потерявшей своей значимости и в наши дни. (См.: Сидоров А.Л. Экономическое положение России в годы Первой мировой войны. — М., 1973). Более того, многие работы, вышедшие после книги А.Л.Сидорова, подтвердили этот его вывод.
Итак, что же произошло осенью 1916 года? Собственно, по Сидорову, первый звонок прозвучал ещё в 1915 году. Действительно, уже тогда в результате военных поражений Россия лишилась 15 экономически развитых западных губерний, в которых проживало 23 млн. человек, то есть 13% населения империи. (См.: Рейман М. в сотрудничестве с Литерой Б., Свобода К. и Коленовской Д. Рождение державы. История Советского Союза с 1917 по 1945 год. — М., 2015. С. 61). Это более половины населения тогдашней Франции, собственно население средней европейской страны. И дело не только в потере этих губерний, но также в том, что их богатствами стала пользоваться противная сторона. Германия и Австро-Венгрия в этом плане только усилились, тогда как Россия заметно ослабела. Только в Варшавском округе, занятом неприятелем, насчитывалось 4 189 предприятий с 353,4 тыс. рабочих. (См.: Сидоров А.Л. Экономическое положение… С. 336).
Летом 1916 года в результате наступления Юго-Западного фонта, известного как Брусиловский прорыв, русской армии удалось добиться заметных успехов. В обществе стал проявляться оптимизм, но продолжался он недолго. Западному и Северному фронту не удалось добиться успехов, и вскоре настроения в обществе становятся все более мрачными. По данным видного военного эксперта, в будущем эмигранта, генерала Н.Н.Головина, потери в 1916 году составляли более 2 млн. убитых и раненых и 344 тыс. пленных. Он даже один из разделов своей книги о Первой мировой войне назвал — «Надлом духа в стране». (Головин Н.Н. Военные усилия России в мировой войне. — Жуковский-Москва, 2001. С. 328, 330). «Надлом духа» был одной из характерных черт разразившегося масштабного кризиса, охватившего сферу экономики, социальных отношений, идеологии, внутреннюю и внешнюю политику. Об этом надломе сохранилось значительное количество материалов, самого различного характера. Они хорошо прослеживаются со второй половины 1916 года и особенно с начала октября 1916-го.
Уже 15(28) августа 1916 года один из лидеров октябристов А.И.Гучков, позиции которого во время Первой мировой войны заметно укрепились, поскольку он с 1915 года возглавил Центральный военно-промышленный комитет, направил примечательное письмо генералу В.М.Алексееву, начальнику штаба Ставки. Там он прямо писал: «Ведь в тылу идёт полный развал, ведь власть гниёт на корню». Далее он обрушивается на председателя правительства Штюрмера, у которого репутация если не готового предателя, то готового предать и на некоторых членов правительства, отвечавших за развитие промышленности, транспорта, сельского хозяйства и продовольствия. Гучков предсказывал, что повышенния настроения «народных масс, особенно рабочих масс, могут послужить первой искрой пожара, размеры которого никто не может ни предвидеть, ни локализовать». Он также не видел радужных перспектив и после окончания войны, во всем обвиняя тогдашнюю власть. (См.: Головин Н.Н. Военные усилия России… С. 331—332). И это письмо было написано ещё летом 1916 года, когда страна узнала о блестящих результатах брусиловского прорыва. С осени грустные настроения охватывают значительные общественные круги.
В октябре того же года подобного рода тревожные письма стали характерными. Так, 4 октября депутат IV Государственной думы В.В.Лашкевич писал из Петрограда: «Положение грознее грозного. Сейчас у нас нет хлеба, нет так называемых видимых запасов его… Сердце щемит. Общее положение грозит катастрофой в недалеком будущем». (Представительные учреждения Российской империи в 1906—1917 гг. Материалы перлюстрации Департамента полиции. — М., 2014. С. 475). На следующий день, 5 октября князь Г. Н.Трубецкой, опытный дипломат, сообщал из Москвы в Кисловодск бывшему министру иностранных дел С.Д.Сазонову: «Одно несомненно — это общее недовольство, которое настолько велико, что стирает границы партий и дошло до острого напряжения… Всё это, а главное — обостряющаяся продовольственная неурядица сгущает грозовые тучи. Избави Боже нас от потрясений». (Там же. С. 475—476).
Жандармский генерал А. Спиридович подчёркивал: «В начале 1917 года, в силу целого ряда предшествовавших обстоятельств различных категорий, разнообразного характера и разного значения … настроение всех слоёв населения обеих столиц России было до крайности нервозно — взвинченное и беспокойное». (См.: Спиридович А. Большевизм: от зарождения до прихода к власти. — М., 2005. С. 287—288). Так Спиридович пишет о предшествовавших обстоятельствах различного характера.
В современной литературе неоднократно отмечалось, что «в царской России рухнула вначале не армия, а тыл». (Россия в годы Первой мировой войны: экономическое положение, социальные процессы, политический кризис / Отв. ред. Ю.А.Петров. — М. 2014. С. 260). Уже в 1914 году война дезорганизовала товарооборот, нарушила работу железных дорог, сократила импорт в Россию промышленного сырья и машин, сотни тысяч рабочих ушли в армию. (См.: Сидоров А.Л. Экономическое положение… С. 337).
Как подчёркивал А.Л.Сидоров, начиная с конца 1916 года, хозяйственные трудности настолько обострились, что промышленность оказалась не только не в состоянии справиться с обеспечением потребностей гражданского населения, но не снабжала и фронт. (См.: там же. С. 352). В этом же году недостаток металла стал подрывать военную промышленность.
Что касается текстильной промышленности, то её участие в поставках казне поднялось с 25% продукции в первый год войны до 85% в начале 1917 года. (См.: там же. С. 397).Текстильная промышленность, таким образом, также в основном работала на армию, создавая трудности для гражданского населения. Кризис затронул шерстяную и кожевенную отрасли.
Хорошо известна статистика о закрывшихся и открывшихся предприятиях с 1913-го по 1917 год. Если в 1913 году прекратили свою деятельность 21 предприятие, в 1914-м — 356, в 1915-м — 573, то в 1916 году таких предприятий было 298. Что касается вновь открытых предприятий, то в 1913 году таковых было 31, в 1914-м — 215, в 1915-м — 187, в 1916 году — 276. (См.: Кюнг П.А. Трансформация экономики Российской империи в период Первой мировой войны // Россия в годы Первой мировой войны 1914—1918. Материалы Международной научной конференции (Москва, 30 сентября — 3 октября 2014 г.). — М., 2014. С. 407). Современные исследователи считают, что в конце 1916 года экономика страны достигла предела мобилизации производственных мощностей, накапливание кризисных явлений в российской экономике во многом стало причиной политического кризиса в России. (Там же. С. 415).
Эти проблемы просматриваются в разных областях экономики, в том числе и на транспорте, прежде всего железнодорожном. Ещё накануне войны были отмечены проблемы российских железных дорог. С точки зрения интересов армии они заключались в недостаточной пропускной способности, что заметно тормозило массовую мобилизацию. Железнодорожный транспорт перед войной не справлялся с ростом перевозок. С началом войны и проведением мобилизации произошло резкое сокращение перевозок коммерческих грузов, сразу повлиявшее на всю хозяйственную жизнь страны. Следствием стал рост дороговизны и развитие спекуляции.
Проблемы на железнодорожном транспорте усилились во второй половине 1914 года, то есть сразу после начала войны. В январе-феврале 1915 года ситуация ухудшилась. Стал ощущаться недостаток вагонов и паровозов. Массовая эвакуация привела к острому кризису осенью и зимой 1915 года на дорогах тыла. Несмотря на строительство новых путей, поставки новых паровозов и вагонов, ситуация на железнодорожном транспорте продолжала оставаться сложной. В 1916 году резко снизилось поступление вагонов и паровозов, свидетельствуя, по словам А.Л.Сидорова, «об ухудшении общей экономической конъюнктуры в стране». (Сидоров А.Л. Экономическое положение… С. 604). Если на 31 декабря 1915 года имелось 20,7 тыс. паровозов всех видов и около 576 тыс. вагонов, то на 31 декабря 1916 года — 16,8 тыс. паровозов и немногим более 463 тыс. вагонов. Следовательно, количество паровозов и вагонов за год сократилось на 20%. (См.: там же. С. 607—608).
На транспорте начиналась самая настоящая разруха, отражая общее положение всего хозяйства страны. Всё более ощущалась нехватка паровозов, вагонов, рельсов, сокращалось количество железнодорожных станций, что привело к заметному понижению производительности железных дорог. Особенно со второй половины 1916 года отмечается помесячное сокращение перевозок, появление недогруза угля и дров, ухудшение ремонта составов, путей, всё большее скопление на железнодорожных станциях залежей грузов. Подробно разобрав ситуацию на железнодорожном транспорте, А.Л.Сидоров пришёл к выводу: «Кризис железных дорог в царской России являлся не только дискредитацией методов управления государственной машины помещичьего правительства, но и предвестником общего краха капиталистического хозяйства». (Там же. С. 634). Проблемы железных дорог вызвали серьёзный топливный кризис. С осени 1916 года усиливается недогруз топлива. В августе этого года он составлял 27%, в сентябре повысился до 32%, а в октябре достиг 37,4%. Топливный кризис особенно обострился в Москве и Петрограде. Недостаточной была заготовка дров, истощились запасы угля и нефти, хотя потребности в них колоссально возросли. (См.: там же. С. 559).
Особый разговор о ситуации в сельском хозяйстве страны — главном занятии большинства населения. Постоянные мобилизации резко сократили численность трудоспособного населения деревни. По 50 губерниям и областям страны призванные в армию составили 47,4% всего трудоспособного мужского населения в сельской местности. (См.: Россия в мировой войне 1914—1918 годов (в цифрах). — М., 1925. С. 21). С каждым годом войны число семейств без работников всё более и более возрастало. Несмотря на широкое использование в сельском хозяйстве труда военнопленных, численность которых к осени 1916 года превысила 1 млн. 100 тыс. человек, восполнить недостаток рабочих рук не удавалось. Резко сократилось также поступление сельскохозяйственной техники, значительная часть которой ввозилась из-за рубежа. В самой же России её производство во время войны уменьшилось в 2 раза по сравнению с 1913 годом. Не хватало даже простых кос, значительная часть которых до войны ввозилась из Австро-Венгрии.
Деградация сельского хозяйства во время войны просматривается по всем основным показателям. Это и сокращение рабочего скота, и значительное уменьшение вносимых удобрений, и сокращение посевных площадей, и падение урожайности, и катастрофические падение экспорта хлеба. В 1914—1916 годах экспорт зерна в среднем составлял 26 млн. пудов, а до войны он равнялся 665 млн. пудов (см.: История России <nobr>XX—XXI вв.</nobr>ека / Под ред. академика РАН Л.В.Милова. — М., 2006. С. 204), уменьшился почти в 26 раз. В крестьянских хозяйствах посевная площадь под зерновыми и бобовыми культурами сократилась с 1914-го по 1916 год с 77,30 млн. десятин до 62, 28 млн. — сокращение на 11,7%. У помещиков посевные площади сократились в этот период с 8,41 до 6,63 млн. десятин, то есть на 22,3%. (См.: Анфимов А.М. Российская деревня в годы Первой мировой войны. — М., 1962. С. 280). По данным А.М.Анфимова, автора специальной книги о положении российской деревни во время Первой мировой войны, валовой сбор зерна в 1916 году сократился по сравнению с 1913-м на 27,2%, товарность уменьшилась на 32,6%. (См.: там же. С. 296).
Недостаток продовольствия, возрастание цен на продукты питания были характерны для всего периода войны. Ситуация в этом плане ухудшалась с каждым годом. Только в 1915 году цена на хлеб подскочила в 4 раза. (См.: Россия в годы Первой мировой войне… С. 304). А в городе Саратове за период с 1915 по 1917 год цены по ряду товаров выросли до 22 раз. (См.: там же. С. 511).
В 1916 году продовольственные волнения принимают общероссийский характер, охватив буквально всю страну. Во время продовольственного кризиса 1916 года в правительственных кругах даже появились планы назначения продовольственного диктатора, который бы руководил всеми вопросами продовольствия армии и тыла. (См.: Сидоров А.Л. Экономическое положение… С. 481). Действительно, осенью 1916 года ситуация с заготовкой хлеба заметно ухудшилась. В конце этого года ситуация ещё более обострилась, вывести страну из этого кризиса уже не представлялось возможным. По мнению специалистов, поскольку экспорт хлеба во время войны существенно сократился (см.: Туган-Барановский М.И. Влияние войны на народное хозяйство России, Англии и Германии // Первая мировая война в оценке современников: власть и российское общество 1914—1918. Том 3. Либеральный взгляд на войну: через катастрофу к возрождению / Отв. ред. В.В.Шелохаев. — М., 2014. С. 324), запасов продовольствия в России все-таки было достаточно, но расстройство транспортной системы затрудняло доставку уже заготовленного хлеба в районы потребления. Введение же принудительных поставок привело к массовому сокрытию крестьянами своих хлебных запасов. Они стремились реализовывать их по свободным ценам. (См.: Шацилло М.К. Внутренняя торговля и снабжение населения в период Первой мировой войны // Россия в годы первой мировой войны 1914—1918. С. 477). Однако параллельно шёл процесс деградации внутреннего рынка.
Одним из элементов этого кризиса стала работа мельниц. Обследование мукомольной промышленности в декабре 1916 года привело к заключению о печальном положении русского мукомолья. Реальный перемол за этот месяц сократился до 43% обычного месячного перемола по пшенице и 22% — по ржи. По сравнению с ноябрем перемол сократился на 16,4%. (См.: Сидоров А.Л. Экономическое положение… С. 495). В этих условиях возникла идея продразверстки, в результате каждая губерния получила определённые цифры поставок хлеба.
Это касалось не только губерний, имевших излишки хлеба, но и таких губерний, которые нуждались в поставках. Заготовками зерна занимались специальные уполномоченные, но результаты разверстки были более чем скромными. Голод охватил не только города, но и армию. Петроград в ноябре 1916 года вместо 3 050 тыс. пудов хлебопродуктов получил всего 465 тыс. пудов, или 15%, а в декабре вместо 3 740 тыс. пудов — только 524 тыс., то есть 14%. (См.: там же. С. 496). Не лучше обстояло дело и в Москве.
Неурядицы охватили и другие стороны экономической жизни страны. Прежде всего они затронули фондовый рынок. Паника охватила биржи уже в июле 1914 года. Сразу же возникло расстройство кредита в Петербурге и Москве и внезапно и весьма значительно подорожала иностранная валюта. (См.: Лизунов П.В. Биржи России и Европы в годы Первой мировой войны // Россия в годы Первой мировой войны 1914—1918. С. 478). 19 июля было решено приостановить работу Петербургской биржи. За ней приостанавливают работу и другие биржи страны, также как закрылись биржи в зарубежных странах.
Но со второй половины сентября в Петрограде начала работать неофициальная фондовая биржа. В 1915 году ситуация на биржах несколько улучшилась, а затем и несколько стабилизировалась. Многие предприятия получили заметную прибыль и могли дать неплохие дивиденды, на денежном рынке появился избыток свободных средств, по данным специалистов, довольно значительных. (См.: там же. С. 482).
В 1916 году Министерство финансов даже пришло к заключению о возможности открыть фондовую биржу, поскольку фондовый рынок достаточно окреп. Торжественное открытие Петроградской фондовой биржи состоялось 24 января 1917 года. (См.: там же. С. 485). И это при том, что из обращения прежде всего исчезли золотые монеты, затем серебряные, а потом и медные деньги. Произошла их замена бумажными деньгами, и в хозяйстве возник дефицит денежной наличности. (См.: Соколов А.С. Денежное обращение России в 1914 — марте 1917 г. // Россия в годы Первой мировой войны 1914—1918. С. 499—500). Для укрепления финансового положения страны прибегли к новым налогам, как косвенным, например, на сахар, табак, спички, керосин, так и прямым, а также к внутренним займам. Было решено отказаться от продажи водки, что имело больше негативных последствий нежели положительных. С увеличением денежной массы постоянно падал курс рубля. В 1915 году его официальный курс снизился до 80 коп., а к концу 1916 года до 60 коп. Реальная же покупательная способность рубля к 1917 году упала вчетверо, до 27 коп. к довоенному уровню. (См.: там же. С. 502).
Таким образом, царь втянул Россию в войну. Война породила глубокий социально-политический и экономический кризис, кризис привёл к революции, революция породила большевиков, большевики подобрали власть и установили в России свой политический режим. И не фиг им вменять то, что сделали до них другие, а конкретно- Развал России.
08:25 20.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Изволь.
в портянке расписаны проблемы, которые принесла война.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Большевики подобрали власть в уже разрушенной либералами стране.
так войной или либералами?
и что значит подобрали? «купил-нашёл — едва ушёл»? покажите кто УРОНИЛ.
09:20 20.11.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на [post=/internal
> Если по военной мощи сравнивать, то в ПМВ Россия относительно других держав была мощнее чем СССР в период ВОВ относительно тех же держав.
Вот тут смешно! Ублюдок РИ, которая не могла собственными силами обеспечить фронт стрелковым оружием, боеприпасами, а технику производили на иностранных верфях и заводах. МОЩАААААА
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изволь.
> > в портянке расписаны проблемы, которые принесла война. > > Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики подобрали власть в уже разрушенной либералами стране.
> > так войной или либералами?
> > и что значит подобрали? «купил-нашёл — едва ушёл»? > покажите кто УРОНИЛ.
Таким образом, царь втянул Россию в войну. Война породила глубокий социально-политический и экономический кризис, кризис привёл к революции, революция породила большевиков, большевики подобрали власть и установили в России свой политический режим. И не фиг им вменять то, что сделали до них другие, а конкретно- Развал России.
Революцию февральскую сделали либералы. Революционную ситуацию сформировала война. Либералы развалили страну.
Тезисы написаны. Повторять не буду.
09:28 20.11.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на [post=/internal
> так войной или либералами?
Николаем 2 и его немецкой семейкой. Да и то хорошо. РИ выродок Гольштейнов, гольштейнами и похоронен.
> > и что значит подобрали? «купил-нашёл — едва ушёл»? > покажите кто УРОНИЛ.
Буквально пришли и подобрали. Так вы и уронили. Ваш Керенский.
09:30 20.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Революцию февральскую сделали либералы.
Так никто не защищает царя, который не справился со своими прямыми государственными обязанностями. Более того, от февральской революции была польза — смена вековой монархии на новую, демократическую ОЭФ. А вина большевиков в том, что они не дали развиться демократическому обществу, заменив его на диктатуру. О количестве жертв этой диктатуры уже писано-переписано многократно.
>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Декрет Владимирского совдепа «О раскрепощении женщин» от 1 января 1918 г. >>>> Ты все опять переврал, брехло! >>>> >>> >>>> Велидов А. «Декрет» о национализации женщин
>>>> История одной мистификации >>>> В первых числах марта 1918 года в Саратове… >>>
>>> Ты Саратов с Владимиром отличить способен ли? >>> А туда же, типа в опровергатели… >>>>> Наиболее ярким проявлением агитации за свободные отношения между мужчинами и женщинами стала «Теория стакана воды» Александры Коллонтай, пользовавшаяся большой популярностью в молодежной среде двадцатых годов, а нынче почти забытая. >>>>> Маркс определял семью как способ сохранения наследственных прав на нажитое имущество. Она же, в ее буржуазном проявлении, клеймилась позором и называлась инструментом закабаления женщины. >>>>> Прогрессивные теоретики разных толков, проповедовавшие всеобщее равенство, сходились в XIX веке на том, что вскоре понятия «муж» и «жена» отомрут за ненадобностью. При коммунизме собственность как таковая исчезнет, следовательно, и наследовать станет нечего, и отцам не нужно будет переживать о том, похожи ли на них дети. К тому же семьи воспитывают эгоистов, а новому обществу понадобятся люди нового типа, свободные от устаревших взглядов. Педагогическая функция в идеале должна быть обобществлена, как и все остальное. Женщина будет работать наравне с мужчиной и ни в чем не будет ему уступать. Задача создания нового человека получала вполне конкретизированное направление. Новая женщина его родит, а общество воспитает. Просветленные идеей равенства труженики не станут готовить домашних обедов, питаться (а не есть) они отправятся в фабрики-кухни, там их покормят вкусно и полноценно три раза в день.
>>>> Брехло!
>>>
>>> Кто, Александра Коллонтай? — Так она большевичка!
>> >> Брехло ты и только ты. Саратов с Владимиром попутал. Коллонтай приплел
> > Так это ты Саратов с Владимиром попутал.
Шош ты нудный. Я тебе привел источник брехни. Смекаешь, бушный?
> Так это цитату из «Теории стакана воды» Александры Коллонтай назвал брехней. > Вот я и спрашиваю еще раз, кто сбрехал: > Кто, Александра Коллонтай? — Так она большевичка! (значит положено брехать)
К теме не относится.
>> из обеспеченной дворянской семьи, которая гордилась принадлежностью к роду средневекового князя Довмонта Псковского
>> >> Так значит большевики дворянского роду.
> > Были и такие, космополиты.
Ты из них?
>> Хвостом повиляй, брехло! > > Так что там с твоим звиздешом, доказательства когда будут?
Хвостом повиляй прежде.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хочу твои сожрать, но голодным останусь видимо
>
> короче, клоун. > > в феврале 1917 года был переворот аристократов или революция?
Думский переворот с участием аристократов при искусственно организованном голоде для поддержки голодающими. Назван «русской революцией».
09:48 20.11.2017
Ткните кто-нибудь нарушение пролетарию, а то это … останется безнаказанным. Мне эту возможность какие-то ушлепки отключили.
10:44 20.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Думский переворот
несмотря на фотографии, будешь ТУПО повторять ахинею?
10:45 20.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Таким образом, царь втянул Россию в войну. Война породила глубокий социально-политический и экономический кризис, кризис привёл к революции, революция породила большевиков, большевики подобрали власть и установили в России свой политический режим. И не фиг им вменять то, что сделали до них другие, а конкретно- Развал России. > > Революцию февральскую сделали либералы. Революционную ситуацию сформировала война. Либералы развалили страну.
чушь.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Тезисы написаны. Повторять не буду.
да, чушь не стоит повторять.
10:56 20.11.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Думский переворот
> > несмотря на фотографии, будешь ТУПО повторять ахинею?
Читай полностью мою фразу. Вот тебе фото в ответ.
11:41 20.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Читай полностью мою фразу.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> при искусственно организованном голоде
брехло.
Сильные морозы, которые держатся во всей России, вывели из строя вследствие того, что полопались трубы паровиков, более тысячи двухсот локомотивов, <…> Кроме того, в последние недели выпал исключительно обильный снег, а в деревнях нет рабочих для очистки путей. В результате 5700 вагонов в настоящее время застряли.
11:49 20.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Брехло! >> Кто, Александра Коллонтай? — Так она большевичка!
>Шош ты нудный. Я тебе привел источник брехни.
Нет. Ты привел отмазку, совсем не опровергающую факта, а лишь ни на чем не основанную его трактовку в своих интересах.
>> Так это цитату из «Теории стакана воды» Александры Коллонтай назвал брехней.
>> Вот я и спрашиваю еще раз, кто сбрехал: >> Кто, Александра Коллонтай? — Так она большевичка! (значит положено брехать)
>К теме не относится.
Так речь как раз об этом. Ты назвал брехней «теорию стакана воды» Александры Коллонтай
>> Так что там с твоим звиздешом, доказательства когда будут?
