ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> И то, что на данной территории на протяжении тысячелетий жили люди, мало о чем говорит. quoted1
Вот те раз…. Это почему? Каждый из народов, который жил на той или иной територии оставил на ней свой след. И историческое наследие народа, живущего на этой территории сейчас — это совокупность этих следов: по другому коллективный опыт всех тех народов и племен, что жили здесь раньше. Обобщенный и обогащенный. Ни один народ не исчез бесследно и ни один не сволился из космоса в готовом виде…. Понятно, что все это не только Украины касается, а кого угодно.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никто не появился ниоткуда. > И то, что на данной территории на протяжении тысячелетий жили люди, мало о чем говорит. > Другое осознание это другой народ! Объединяет народ (этнос) именно восприятие себя как общности. quoted1
Вот полтысячелетия назад в России себя считали москвичами, тверчанами, новгородцами. В лучшем случае православными. И что, русского народа не было?
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот полтысячелетия назад в России себя считали москвичами, тверчанами, новгородцами. В лучшем случае православными. И что, русского народа не было? quoted1
Не было, конечно. Если бы вы перенеслись на машине времени и попытались объяснить новгородцу и тверчанину, что они - единый русский народ, вас бы просто не поняли. Подданство и вера - вот два критерия, которые обозначали границы общности.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот полтысячелетия назад в России себя считали москвичами, тверчанами, новгородцами. В лучшем случае православными. И что, русского народа не было? quoted2
> > Не было, конечно. Если бы вы перенеслись на машине времени и попытались объяснить новгородцу и тверчанину, что они — единый русский народ, вас бы просто не поняли. Подданство и вера — вот два критерия, которые обозначали границы общности. quoted1
Киев, Чернигов, Переяславль, Галич, Житомир не были Диким полем. Диким полем были Донбасс, Ростов на Дону. Все эти байки о окраине любимая фишка московитов когда нет аргументов. Все легко проверяется. Когда не было Москвы Русь была или нет? Была. Это факт.Русь мол переместилась при Орде с территории Украины и Беларуси на территорию Московии. Англия не переместилась, Не переместилась Дания, Норвегия, Австрия, Чехия, Вьетнам, Китай и так далее. А вот Руси делать было не фиг и она переместилась в угоду ордынского улуса Москва. Бред
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Подданство и вера — вот два критерия, которые обозначали границы общности. quoted1
В какой-то степени — так, но….Вот вы, как «казахстанка» наверняк знаете «Песнь о хане Отроке и емшан-зелье». Как Вы объясните попадание этой красотени в Волынскую летопись?
Когда пришли Рюрики в Ладогу которую потом полностью сожгли московиты, Киев был. Правили им Аскольд и Дир. А до них правили по легенде Кий, Щек, Хорив и их потомки. Опять идёт махлеж. Раз Новгород и территория Ладоги сейчас часть РФ значит россияне нынешним их потомки. Ну турки же те втуляют что они потомки Византии. Древняя Ладога как и Новгород к истории нынешней РФ не имеют отношения. Путин и Медведев не потомки пришлых ободритов Рюриков. Более того Киев до прихода Рюриков был известен как Русь Аскольда. Пришлые ободриты захватили Киев и оставили его столицей. И не важно откуда они шли на Русь. А то московиты хватаются за все дабы примазать себя к древней истории Руси. Тут верно отметили что ничто ни откуда не берется. Так вот московиты взялись не с Новгорода и Ладоги, а с Москвы основанной Ордой. Местных туземцев Орда сформировала в народ московитский под началом Владимирских князей изгоев рода Рюриковичей, воспитанных в половецкой среде и далёких от коренной Руси.
> В какой-то степени — так, но….Вот вы, как «казахстанка» наверняк знаете «Песнь о хане Отроке и емшан-зелье». Как Вы объясните попадание этой красотени в Волынскую летопись? quoted1
Так это же сказание о половецких ханах? В русских летописях полно упоминаний о половцах и прочих степняках. Постоянно же то бились, то дружились и роднились.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Киев, Чернигов, Переяславль, Галич, Житомир не были Диким полем. Диким полем были Донбасс, Ростов на Дону. Все эти байки о окраине любимая фишка московитов когда нет аргументов. Все легко проверяется. Когда не было Москвы Русь была или нет? Была. Это факт. Русь мол переместилась при Орде с территории Украины и Беларуси на территорию Московии. Англия не переместилась, Не переместилась Дания, Норвегия, Австрия, Чехия, Вьетнам, Китай и так далее. А вот Руси делать было не фиг и она переместилась в угоду ордынского улуса Москва. Бред quoted1
судя по посту ты незнаеш историю англии, норвегии, чехии, китая и так далее… ознакомся ГДЕ жили англы, саксы и прочие вильгельмы завоеватели до переселения на остров…
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> история мне гораздо больше говорит чем ваши откровения подчерпнутые из часного мнения состовителей сих словарей… quoted1
Мне лично, история ничего не говорит, мне говорят историки.
Ученые которые занимались русскими словами, почему-то не включили слово «Русь» в свои словари. Отсюда вывод, что слово не русское, а иностранное … Или не употреблялось до написания этих словарей.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда пришли Рюрики в Ладогу которую потом полностью сожгли московиты, Киев был. Правили им Аскольд и Дир. А до них правили по легенде Кий, Щек, Хорив и их потомки. Опять идёт махлеж. Раз Новгород и территория Ладоги сейчас часть РФ значит россияне нынешним их потомки. Ну турки же те втуляют что они потомки Византии. Древняя Ладога как и Новгород к истории нынешней РФ не имеют отношения. Путин и Медведев не потомки пришлых ободритов Рюриков. Более того Киев до прихода Рюриков был известен как Русь Аскольда. Пришлые ободриты захватили Киев и оставили его столицей. И не важно откуда они шли на Русь. А то московиты хватаются за все дабы примазать себя к древней истории Руси. Тут верно отметили что ничто ни откуда не берется. Так вот московиты взялись не с Новгорода и Ладоги, а с Москвы основанной Ордой. Местных туземцев Орда сформировала в народ московитский под началом Владимирских князей изгоев рода Рюриковичей, воспитанных в половецкой среде и далёких от коренной Руси. quoted1
турки это одно из племён туркмен с правящим родом османы, к византии они имеют такое же отношение как западенцы и прочие черкасы и чёрные клобуки с бродниками к киевской руси…
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> история мне гораздо больше говорит чем ваши откровения подчерпнутые из часного мнения состовителей сих словарей… quoted2
> > Мне лично, история ничего не говорит, мне говорят историки. >
> Ученые которые занимались русскими словами, почему-то не включили слово «Русь» в свои словари. > Отсюда вывод, что слово не русское, а иностранное … > Или не употреблялось до написания этих словарей. quoted1
или не расчитывали на появление на свет божий столь фантазийных читателей, к примеру…
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> судя по посту ты незнаеш историю англии, норвегии, чехии, китая и так далее… ознакомся ГДЕ жили англы, саксы и прочие вильгельмы завоеватели до переселения на остров… > quoted1
англы могли жиь где угодно равно как и норвежцы. датчане и прочие упомянутые Вами народы. Но это не означает. что вместе с ними перемещались и Англия, данияил Норвегия. Они. педставьте себе. сейчас ровно там. где были и тысячу лет назад. Там. где мы их привыкли видеть. И история Англии, например включает в себя римский или кельский период. Странно, что Вы этого не понимаете. Хотя, может и не странно.