Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?

  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
08:26 01.03.2019
Конфедерация Польши и ВКЛ где Великое Княжество Литовское РУСЬКОЕ Жемойтское где РУСЬКОЕ и есть Украина. А Вот РСФСР и РФ не наблюдаются и вовсе. На их месте Тартария и Московия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 18510
08:28 01.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> — «из Вифлиема иудейского в вкраину (землю)» — хронограф летописец библ. Ленина
>
> вкраина, украина, оукраина, имеет одинаковое значение и смысл.
quoted1
ни кто и не спорит что топоним такой был….

и сейчас есть…. типа как Урал, Сибирь, Америка….

но государство Украина только в 20-ом веке появилось….

осталось только понять когда появились украинцы…

и да кстати уральцы и сибиряки имеют место быть но это не отдельная национальность или нация, это просто обозначение жителей Урала, Сибири....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
08:28 01.03.2019
Приспешников Мамая был московский самозванец из Калитовичей Иван Грозный. Он был его родственником, приведшим Московию к краху.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 18510
08:30 01.03.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конфедерация Польши и ВКЛ где Великое Княжество Литовское РУСЬКОЕ Жемойтское где РУСЬКОЕ и есть Украина. А Вот РСФСР и РФ не наблюдаются и вовсе. На их месте Тартария и Московия.
quoted1
Украина как государство нет….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
08:32 01.03.2019
Топоним такой был и определял он территорию государства Русь. А рядом был топоним ордынского улуса Москва что в переводе с местного означало болото. Так топоним болото стало именем одного из ордынских улусов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
08:38 01.03.2019
Украина как государство было, называлось оно Русь. Полное название звучит так Украина-Русь что означает Украина как внутренняя территория проживания рода -племени краина-страна Русь. Украиной обозначалась Русь Киевщины, Черниговщины, Переяславля. Если вы указываете что Московия это было государство то с какого фига ее самозванцы вешали себе титул царя всея Руси? Разве Московия Русь? Вы считаете что Русь. А мы считаем что Русь это Украина. А ещё есть Белая Русь. То чего вам Московию можно считать Русью, а нам Украину считать Русью зась, при том весь Мир тогдашний Русью считал именно Украину?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 8290
08:40 01.03.2019
Во какой высер глава украинского МИДа Павел Климкин выдал:
Россия и Белоруссия произошли от Украины

После крещения в Киеве христианство начало распространяться на оставшиеся восточнославянские племена к северу и востоку от Киевской Руси, где несколько столетий спустя возникли современная Белоруссия и Россия.

В своей статье для издания Observador министр назвал Украину «наследницей Киевской Руси», от которой отделились Россия и Белоруссия.

Климкин утверждает, что Украина испокон веков играла «важнейшую роль в формировании Европы и ее ценностей» . По его мнению, украинцы всегда были европейской нацией, так как их менталитет полностью соответствует ценностям европейцев, пишет «Газета.ру».

Глава внешнеполитического ведомства добавил, что Киевская Русь, которую он отождествляет с Украиной, не один раз спасала Европу от порабощения. В качестве примера он привел татаро-монгольское нашествие и «защиту от Османской империи».

https://iz.ru/851471/2019-03-01/klimkin-zaiavil-...

Здесь все «прекрасно», и отделение Белоруссии и России прямо от киевской Руси, и европейские ценности, которые оказывается принесла в Европу Украина и особенно защита Киевской Русью Европы от Османской Империи.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
08:41 01.03.2019
А вот таких государственных образований как РСФСР и РФ тогда и в помине не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
08:44 01.03.2019
Ну так верно. Украина-Русь была, а Московии не было. Что касается Белорусии то она была частью Руси поэтому белорусы и украинцы наследники Руси Киевской. Еще были Новгород, Псков и беларуский Смоленск то они бы сейчас вполне могли быть частью единой Руси, но они были порабощены ордынскими московитами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Сообщений: 17092
08:49 01.03.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> осталось только понять когда появились украинцы…
>
> и да кстати уральцы и сибиряки имеют место быть, но это не отдельная национальность или нация, это просто обозначение жителей Урала, Сибири….
quoted1
а скажи мне адын вэщ, какую существенную разницу имеет отношение к государственности изменение названия нации, даже периодическое
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Сообщений: 17092
09:06 01.03.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну так верно. Украина-Русь была, а Московии не было. Что касается Белорусии то она была частью Руси поэтому белорусы и украинцы наследники Руси Киевской.
quoted1
не была, а стала на время, хотя этот вопрос о возникновении руси подвешен в воздухе, никто ни фига не знает где, когда, отчего или от кого она возникла
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Сообщений: 17092
09:09 01.03.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> T0ka (49921) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> Кстати московиты, подтверждаю, ВКЛ НЕ БЫЛА ЧАСТЬЮ ПОЛЬШИ. РЕЧЬ ПОСПОЛИТАЯ ЭТО КОНФЕДЕРАЦИЯ ДВУХ ГОСУДАРСТВ ПОЛЬШИ И ВКЛ НА РАВНЫХ ПРАВАХ,
>>>> Конфедерация двух государств Польши и Литвы, про Украину опять ни слова
>>> уния конфедеративная по началу, далее активная полонизация, в конце концов белорусское дворянство превратилось в польскую шляхту, яркий пример поляк тусующийся на политшоу российских, по происхождению белорусский шляхтич….укрия в составе польши в качестве русского воеводства или восточных крёсов (територий)….
quoted3
>>полонизация может и была, но ополонизации ВКЛ, никакой не было, не получилось, думаю это же произойдёт и с московизацией
quoted2
>ты думаеш я белорусов незнаю? шляхта поляками стала, народ нет… за время нахождения в составе империи и союза нестали же, как и прибалты, как и якуты и даже мокшане-подетнос мордвы превосходно себя чуствующий мыж не ляхи…
quoted1
какие доказательства, становление беларуской шляхты поляками имеешь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 8290
09:16 01.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никогда ВКЛ не входило в состав Польши, часть ВКЛ -некоторые украинские земли были переданы Польше, вся остальная территория управлялась своими ветвями власти, у нас была своя, судебная, исполнительная и законодательная власть, финансовая система, общий был только вальный сейм, которому были делегированы общие вопросы внешней политики, некоторые
> общие законодательные темы, кое какие судебные, типа общей амнистии, контроль над великим князем он же король, <nobr>и т. п.</nobr>, как показало время этот сейм был мало эффективным, практически являлся местом для амбициозных разборок и ругни, ни один польский чиновник и даже король не имел право руководить в ВКЛ, только когда этот король превращался в великого князя, а в польше наоборот
quoted1
Устройство Речи Посполитой было конечно интересным, необычным, но главная роль принадлежала полякам. Сейм — там, король там и так далее. Окатоличивание опять же. Ды вы про польскую мечту от моря до моря хотя бы спросите у поляков.

Речь начиналась как конфедерация почти равных частей, а закончилась так:
в марте 1569 года, польский король Сигизмунд II Август издает универсал, по которому происходит аннексия Подляского и Волынского воеводств, Подолья и Киева, ранее принадлежащих ВКЛ. Известно, что Польша планировала поступить аналогично и с остальными землями Литвы. Более того, «запретить навеки» само ее название, а земли эти именовать «Новой Польшей».

Планы осуществились, хоть и с некоторыми коррективами. Представители Литвы протестовали против аннексий, умоляли вернуться к переговорам, забыв о прежних своих притязаниях. В мае 1569 года переговорщики принесли присягу польской короне, но, несмотря на это, было объявлено о новых аннексиях: к Королевству Польскому присоединялись Киевское и Брацлавское воеводства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksandr kyncevich 23798
23798


Сообщений: 17092
09:18 01.03.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
> ни кто и не спорит что топоним такой был…
quoted1
это не топоним, а скорее дополнительный уточняющий экзо и эндоэтноним, который не отменяет исторической государственности народа живущего на данной территории
Нравится: Свідомий, anella
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
09:30 01.03.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так верно. Украина-Русь была, а Московии не было. Что касается Белорусии то она была частью Руси поэтому белорусы и украинцы наследники Руси Киевской.
quoted2
>не была, а стала на время, хотя этот вопрос о возникновении руси подвешен в воздухе, никто ни фига не знает где, когда, отчего или от того она возникла
quoted1

Вот те вот рюрики принесшие государственность Киевской Руси с Полабской Руси и Миндовг с Гедеминовичами родственники. Мы знаем что ободриты Рюрики и племя лютичей вошедших в становление белорусов кровная родня. Не вижу причин не считать белорусов причастными к становлению Руськой государственности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • =^_^=
  • ton15
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?. Конфедерация Польши и ВКЛ где Великое Княжество Литовское РУСЬКОЕ Жемойтское где РУСЬКОЕ и есть ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия