Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?

  setver
setver


Messages: 20296
21:16 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Обратите внимание на мапу с другой цветовой палитройиз первого современного атласа Абрахама Ортеулиуса 'Theatrum Orbis Terrarum'
>>>>>>>
>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
quoted3
>>
>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Хорошо видно территории, свободные от татар — это земли Запорожских казаков (Запорожская Сичь) и земли Донских казаков (современная Украина — Луганской и Донецкой областей, современная Украина + Кубань). Карта охватывает огромные площади от Финского залива, Литвы и Черного моря до реки Сура, Ташкент, Тюмень, Сибирское Ханство, Астрахань, Ногайское ханство + европейские участки современной России: Ростовская, Волгоградская, Воронежская области, Калмыкия, Казанское и Астраханское ханства. В 16 веке практически вся восточная Европа и западная Азия находились под татарской ордой Крымского Ханата династии Гираей (факты тщательно умалчиваемые российско-советскими историками).
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Написание на карте год «1562» арабскими цифрами — немного вызывает подозрение, т.к. до середины 17 века мировые путешественники и картографы всё еще придерживались написанию дат Римскими буквами, в принципе — дате на карте тех лет должно выглядеть, таким образом, «MDLXII».
>>>>>>>
>>>>>>> Московиты (праотцы россиян) уже в конце 16 веке купив себе православную ксиву (см. год 1589), усердно пытались перекручивать свою историю — стыдясь всех своих нехристианских паскудств, когда приглашались к сотрудничеству с европейскими державами.
>>>>>> Украина государство на этой карте или территория в составе другого государства?
>>>>>
>>>>> Государство.
quoted3
quoted2
>
>>>> ну и кто правил то …. или сольешься по тихому?
>>>>
>>>> кто царь всея Украины?
>>>
>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_...
quoted3
>>тогда не было Украины была Русь…. и у нее была территории — украина…
>>
quoted2
>
>> как урал или сибирь сейчас в России….
>>
>> Украина географическое название…. что ты и подтвердил в очередной раз….
quoted2
>
> Совершенно верно. Украина это была Русь.
quoted1
Русь была и была в ее составе украина как географич название некой территории….
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83052
21:17 26.02.2019
Московия тоже географическое название ставшее затем названием ордынского улуса.
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83052
21:19 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Обратите внимание на мапу с другой цветовой палитройиз первого современного атласа Абрахама Ортеулиуса 'Theatrum Orbis Terrarum'
>>>>>>>>
>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>
>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Хорошо видно территории, свободные от татар — это земли Запорожских казаков (Запорожская Сичь) и земли Донских казаков (современная Украина — Луганской и Донецкой областей, современная Украина + Кубань). Карта охватывает огромные площади от Финского залива, Литвы и Черного моря до реки Сура, Ташкент, Тюмень, Сибирское Ханство, Астрахань, Ногайское ханство + европейские участки современной России: Ростовская, Волгоградская, Воронежская области, Калмыкия, Казанское и Астраханское ханства. В 16 веке практически вся восточная Европа и западная Азия находились под татарской ордой Крымского Ханата династии Гираей (факты тщательно умалчиваемые российско-советскими историками).
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> Написание на карте год «1562» арабскими цифрами — немного вызывает подозрение, т.к. до середины 17 века мировые путешественники и картографы всё еще придерживались написанию дат Римскими буквами, в принципе — дате на карте тех лет должно выглядеть, таким образом, «MDLXII».
>>>>>>>>
>>>>>>>> Московиты (праотцы россиян) уже в конце 16 веке купив себе православную ксиву (см. год 1589), усердно пытались перекручивать свою историю — стыдясь всех своих нехристианских паскудств, когда приглашались к сотрудничеству с европейскими державами.
>>>>>>> Украина государство на этой карте или территория в составе другого государства?
>>>>>>
>>>>>> Государство.
quoted3
>>
>>>>> ну и кто правил то …. или сольешься по тихому?
>>>>>
>>>>> кто царь всея Украины?
>>>>
>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_...
>>> тогда не было Украины была Русь…. и у нее была территории — украина…
>>>
quoted3
>>
>>> как урал или сибирь сейчас в России….
>>>
>>> Украина географическое название…. что ты и подтвердил в очередной раз….
quoted3
>>
>> Совершенно верно. Украина это была Русь.
quoted2
>Русь была и была в ее составе украина как географич название некой территории….
quoted1

Украина и была Русь.

М. Н. ТИХОМИРОВ
ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ» *

[М. Н. Тихомиров. Русское летописание. —  с. 22−48.]

В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках. Так, Лаврентьевская летопись, памятник владимиро-суздальского происхождения, рассказывает о походе киевского князя Святослава Всеволодовича и сожжении города Дмитрова: «…пожга (Святослав — М. Т.) город Дмитров, възвратися опять в Русь…» 4. И это не случайное, а общепринятое выражение владимиро-суздальских памятников. После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «…князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси…». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея 5

Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в /24/ Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Русской Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату») 7.

Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими»

Отметь что Русь это определенная страна.На мове русинов страна это краина.Вставляем вместо слова страна краина и читаем ,, В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную краину — собственно Киевскую землю. И отсюда и происходит словосочетание На Руси-НА Украине как на руськой земле.Украина это определение внутренней территории-земли краины-страны Русь.
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20296
21:19 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> Московия тоже географическое название ставшее затем названием ордынского улуса.
quoted1
вполне возможно…

ты по украине подтверди мои выводы или опровергни не скачи как лоха по тестикулам…
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20296
21:21 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в /24/ Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Русской Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату») 7.
>
> Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими»
quoted1

еще раз где в каком манускрипте написано я царь всея Украины?
про Русь такое вроде есть…. а вот про Украину не бачу…
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83052
21:31 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Обратите внимание на мапу с другой цветовой палитройиз первого современного атласа Абрахама Ортеулиуса 'Theatrum Orbis Terrarum'
>>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Хорошо видно территории, свободные от татар — это земли Запорожских казаков (Запорожская Сичь) и земли Донских казаков (современная Украина — Луганской и Донецкой областей, современная Украина + Кубань). Карта охватывает огромные площади от Финского залива, Литвы и Черного моря до реки Сура, Ташкент, Тюмень, Сибирское Ханство, Астрахань, Ногайское ханство + европейские участки современной России: Ростовская, Волгоградская, Воронежская области, Калмыкия, Казанское и Астраханское ханства. В 16 веке практически вся восточная Европа и западная Азия находились под татарской ордой Крымского Ханата династии Гираей (факты тщательно умалчиваемые российско-советскими историками).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Написание на карте год «1562» арабскими цифрами — немного вызывает подозрение, т.к. до середины 17 века мировые путешественники и картографы всё еще придерживались написанию дат Римскими буквами, в принципе — дате на карте тех лет должно выглядеть, таким образом, «MDLXII».
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Московиты (праотцы россиян) уже в конце 16 веке купив себе православную ксиву (см. год 1589), усердно пытались перекручивать свою историю — стыдясь всех своих нехристианских паскудств, когда приглашались к сотрудничеству с европейскими державами.
>>>>>>>>> Украина государство на этой карте или территория в составе другого государства?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Государство.
>>>>
>>>>>>> ну и кто правил то …. или сольешься по тихому?
>>>>>>>
>>>>>>> кто царь всея Украины?
>>>>>>
>>>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_...
>>>>> тогда не было Украины была Русь…. и у нее была территории — украина…
>>>>>
quoted3
quoted2
>
Expand message beginning

>>
>> В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках. Так, Лаврентьевская летопись, памятник владимиро-суздальского происхождения, рассказывает о походе киевского князя Святослава Всеволодовича и сожжении города Дмитрова: «…пожга (Святослав — М. Т.) город Дмитров, възвратися опять в Русь…» 4. И это не случайное, а общепринятое выражение владимиро-суздальских памятников. После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «…князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси…». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея 5
>>
quoted2
>
>> Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в /24/ Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Русской Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату») 7.
>>
>> Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими»
quoted2
>
> еще раз где в каком манускрипте написано я царь всея Украины?
> про Русь такое вроде есть…. а вот про Украину не бачу…
quoted1

От дает. Ну так где Грозный писал что он царь всея РСФСР или РИ или РФ или СССР? мы же уже рассматривали этот вопрос, вспоминали Руськое королевство и руського короля Даниила Галицкого. Так ваши цари вешали себе титулы от фонаря указывая царя всея Великороссии. Малороссии и всея Руси.

Вот скажи с какого фига ты мне лапшаешь что вы потомки Московии когда в титуле московского царя, пусть и самозванного нет указания на РСФСР и РФ? С чего вдруг ты житель Российской федерации считаешь Московию своей историей? С какого фига тфы считаешь что Российская федерация это Русь, а Украина это не Русь? Ну возьми территорию Руси древней и сравни с территорией РФ и Украины, то кто есть Русь? Опять идет махлевание словами и названиями. Но при этом мол названия Украины не было то вы не Русь, а то что РСФСР и РФ не было то то вроде как нормально считать себя Русью.
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83052
21:32 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Обратите внимание на мапу с другой цветовой палитройиз первого современного атласа Абрахама Ортеулиуса 'Theatrum Orbis Terrarum'
>>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Хорошо видно территории, свободные от татар — это земли Запорожских казаков (Запорожская Сичь) и земли Донских казаков (современная Украина — Луганской и Донецкой областей, современная Украина + Кубань). Карта охватывает огромные площади от Финского залива, Литвы и Черного моря до реки Сура, Ташкент, Тюмень, Сибирское Ханство, Астрахань, Ногайское ханство + европейские участки современной России: Ростовская, Волгоградская, Воронежская области, Калмыкия, Казанское и Астраханское ханства. В 16 веке практически вся восточная Европа и западная Азия находились под татарской ордой Крымского Ханата династии Гираей (факты тщательно умалчиваемые российско-советскими историками).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Написание на карте год «1562» арабскими цифрами — немного вызывает подозрение, т.к. до середины 17 века мировые путешественники и картографы всё еще придерживались написанию дат Римскими буквами, в принципе — дате на карте тех лет должно выглядеть, таким образом, «MDLXII».
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Московиты (праотцы россиян) уже в конце 16 веке купив себе православную ксиву (см. год 1589), усердно пытались перекручивать свою историю — стыдясь всех своих нехристианских паскудств, когда приглашались к сотрудничеству с европейскими державами.
>>>>>>>>> Украина государство на этой карте или территория в составе другого государства?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Государство.
>>>>
>>>>>>> ну и кто правил то …. или сольешься по тихому?
>>>>>>>
>>>>>>> кто царь всея Украины?
>>>>>>
>>>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_...
>>>>> тогда не было Украины была Русь…. и у нее была территории — украина…
>>>>>
quoted3
quoted2
>
Expand message beginning

>>
>> В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках. Так, Лаврентьевская летопись, памятник владимиро-суздальского происхождения, рассказывает о походе киевского князя Святослава Всеволодовича и сожжении города Дмитрова: «…пожга (Святослав — М. Т.) город Дмитров, възвратися опять в Русь…» 4. И это не случайное, а общепринятое выражение владимиро-суздальских памятников. После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «…князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси…». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея 5
>>
quoted2
>
>> Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в /24/ Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Русской Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату») 7.
>>
>> Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими»
quoted2
>
> еще раз где в каком манускрипте написано я царь всея Украины?
> про Русь такое вроде есть…. а вот про Украину не бачу…
quoted1

Еще раз повторяю Русь это Украина. Все эти погоняла московских вассалов Орды навешанных самих на себя туфта. Московия не Русь.
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20296
21:36 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> От дает. Ну так где Грозный писал что он царь всея РСФСР или РИ или РФ или СССР? мы же уже рассматривали этот вопрос, вспоминали Руськое королевство и руського короля Даниила Галицкого. Так ваши цари вешали себе титулы от фонаря указывая царя всея Великороссии. Малороссии и всея Руси.
>
> Вот скажи с какого фига ты мне лапшаешь что вы потомки Московии когда в титуле московского царя, пусть и самозванного нет указания на РСФСР и РФ? С чего вдруг ты житель Российской федерации считаешь Московию своей историей? С какого фига тфы считаешь что Российская федерация это Русь, а Украина это не Русь? Ну возьми территорию Руси древней и сравни с территорией РФ и Украины, то кто есть Русь? Опять идет махлевание словами и названиями. Но при этом мол названия Украины не было то вы не Русь, а то что РСФСР и РФ не было то то вроде как нормально считать себя Русью.
quoted1

я тебе этого не говорил…

я рассматриваю пока время ивана грзного при чем тут РФ?

свидомый ты немного попутал, хочешь слиться так вали…

еще раз на время правления ивана грозного было государство под названием Украина или Русь или ВКЛ….

и в каком месте тогда была территория под названием Украина, составе ВКЛ руси речи посполитой или норвегии?
Liked: T0ka
Link Complain Quote  
  Vladimir Anikin
32843


Messages: 3388
21:38 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> IOANNES BASILIVS MAGNVS. Это и есть Иван Васильевич Грозный
quoted1
Нет, это не он. И, да, европейские современники Ивана Грозного люто его любили, ибо были биты им не однажды.






не самые удачные изображения русских царей западноевропейскими граверами (чувствуется ксенофобский налет), а про чалму и ислам вообще не понял — это что за маразм?
Liked: T0ka
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20296
21:38 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Обратите внимание на мапу с другой цветовой палитройиз первого современного атласа Абрахама Ортеулиуса 'Theatrum Orbis Terrarum'
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Хорошо видно территории, свободные от татар — это земли Запорожских казаков (Запорожская Сичь) и земли Донских казаков (современная Украина — Луганской и Донецкой областей, современная Украина + Кубань). Карта охватывает огромные площади от Финского залива, Литвы и Черного моря до реки Сура, Ташкент, Тюмень, Сибирское Ханство, Астрахань, Ногайское ханство + европейские участки современной России: Ростовская, Волгоградская, Воронежская области, Калмыкия, Казанское и Астраханское ханства. В 16 веке практически вся восточная Европа и западная Азия находились под татарской ордой Крымского Ханата династии Гираей (факты тщательно умалчиваемые российско-советскими историками).
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Написание на карте год «1562» арабскими цифрами — немного вызывает подозрение, т.к. до середины 17 века мировые путешественники и картографы всё еще придерживались написанию дат Римскими буквами, в принципе — дате на карте тех лет должно выглядеть, таким образом, «MDLXII».
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Московиты (праотцы россиян) уже в конце 16 веке купив себе православную ксиву (см. год 1589), усердно пытались перекручивать свою историю — стыдясь всех своих нехристианских паскудств, когда приглашались к сотрудничеству с европейскими державами.
>>>>>>>>>> Украина государство на этой карте или территория в составе другого государства?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Государство.
>>>>>
>>>>>>>> ну и кто правил то …. или сольешься по тихому?
>>>>>>>>
>>>>>>>> кто царь всея Украины?
>>>>>>>
>>>>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_...
>>>>>> тогда не было Украины была Русь…. и у нее была территории — украина…
>>>>>>
quoted3
>>
Expand message beginning

>>> ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ» *
>>>
>>> [М. Н. Тихомиров. Русское летописание. —  с. 22−48.]
quoted3
quoted2
>
>>>
>>> В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках. Так, Лаврентьевская летопись, памятник владимиро-суздальского происхождения, рассказывает о походе киевского князя Святослава Всеволодовича и сожжении города Дмитрова: «…пожга (Святослав — М. Т.) город Дмитров, възвратися опять в Русь…» 4. И это не случайное, а общепринятое выражение владимиро-суздальских памятников. После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «…князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси…». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея 5
>>>
quoted3
>>
>>> Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в /24/ Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Русской Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату») 7.
>>>
>>> Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими»
quoted3
>>
>> еще раз где в каком манускрипте написано я царь всея Украины?
>> про Русь такое вроде есть…. а вот про Украину не бачу…
quoted2
>
> Еще раз повторяю Русь это Украина. Все эти погоняла московских вассалов Орды навешанных самих на себя туфта. Московия не Русь.
quoted1
Русь была на территрии современной Украины, но во времена ивана грозного украиной называди топоним- земли расположенные от сих до сих, а государства Украина не было….
Liked: T0ka
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83052
21:38 26.02.2019
кстати один московит на этот вопрос мол с чего РСФСР и РФ это Русь, ответил мол это само собой подразумевается, на что я ответил что само собой подразумевается Украина это Русь. Он мол докажи .Я доказал. Я спросил, а почему вы говорите НА Украине .он ответил мол на окраине. Я спросил, а почему вы говорите НА Руси, Русь окраина чего.?Он замялся .Так вот НА Украине это синоним НА Руси, но никогда не НА России или НА Московии. То какое название подразумевает Русь? На Руси -На Украине или НА Московии.
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83052
21:40 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Обратите внимание на мапу с другой цветовой палитройиз первого современного атласа Абрахама Ортеулиуса 'Theatrum Orbis Terrarum'
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Хорошо видно территории, свободные от татар — это земли Запорожских казаков (Запорожская Сичь) и земли Донских казаков (современная Украина — Луганской и Донецкой областей, современная Украина + Кубань). Карта охватывает огромные площади от Финского залива, Литвы и Черного моря до реки Сура, Ташкент, Тюмень, Сибирское Ханство, Астрахань, Ногайское ханство + европейские участки современной России: Ростовская, Волгоградская, Воронежская области, Калмыкия, Казанское и Астраханское ханства. В 16 веке практически вся восточная Европа и западная Азия находились под татарской ордой Крымского Ханата династии Гираей (факты тщательно умалчиваемые российско-советскими историками).
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Написание на карте год «1562» арабскими цифрами — немного вызывает подозрение, т.к. до середины 17 века мировые путешественники и картографы всё еще придерживались написанию дат Римскими буквами, в принципе — дате на карте тех лет должно выглядеть, таким образом, «MDLXII».
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Московиты (праотцы россиян) уже в конце 16 веке купив себе православную ксиву (см. год 1589), усердно пытались перекручивать свою историю — стыдясь всех своих нехристианских паскудств, когда приглашались к сотрудничеству с европейскими державами.
>>>>>>>>>>> Украина государство на этой карте или территория в составе другого государства?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Государство.
>>>>>>
>>>>>>>>> ну и кто правил то …. или сольешься по тихому?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> кто царь всея Украины?
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_...
>>>>>>> тогда не было Украины была Русь…. и у нее была территории — украина…
>>>>>>>
>>>
>>>>>>
>>>>>>> как урал или сибирь сейчас в России….
>>>>>>>
>>>>>>> Украина географическое название…. что ты и подтвердил в очередной раз….
>>>>>>
>>>>>> Совершенно верно. Украина это была Русь.
>>>>> Русь была и была в ее составе украина как географич название некой территории….
>>>>
>>>> Украина и была Русь.
>>>>
>>>> М. Н. ТИХОМИРОВ
quoted3
quoted2
>
>>>> ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ» *
>>>>
>>>> [М. Н. Тихомиров. Русское летописание. —  с. 22−48.]
quoted3
>>
Expand message beginning

>>>
>>> еще раз где в каком манускрипте написано я царь всея Украины?
>>> про Русь такое вроде есть…. а вот про Украину не бачу…
quoted3
>>
>> Еще раз повторяю Русь это Украина. Все эти погоняла московских вассалов Орды навешанных самих на себя туфта. Московия не Русь.
quoted2
>Русь была на территрии современной Украины, но во времена ивана грозного украиной называди топоним- земли расположенные от сих до сих, а государства Украина не было….
quoted1

Было государство Украина, тогда оно называлось Русь или по гречески Россия, а то что сейчас РФ то была Московия.





Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)

Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли , тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20296
21:40 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> кстати один московит на этот вопрос мол с чего РСФСР и РФ это Русь, ответил мол это само собой подразумевается, на что я ответил что само собой подразумевается Украина это Русь. Он мол докажи .Я доказал. Я спросил, а почему вы говорите НА Украине .он ответил мол на окраине. Я спросил, а почему вы говорите НА Руси, Русь окраина чего.?Он замялся .Так вот НА Украине это синоним НА Руси, но никогда не НА России или НА Московии. То какое название подразумевает Русь? На Руси -На Украине или НА Московии.
quoted1
не забегай вперед пока точку не поставили по временам ивана грозного…

и да кстати кто был царем украины во времена ивана грозного?
Liked: T0ka
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20296
21:42 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
>
> Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
quoted1
еще раз для свидомых, если государство именовалось Русь оно не могло быть Украиной….в то время

иначе оно так и называлось бы Украина-Русь…. есть свидетельства такого названия?
Liked: T0ka
Link Complain Quote  
  UrsusMaritimus
UrsusMaritimus


Messages: 1707
21:44 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю.
quoted1
Что же ты Тихомирова надергал выборочно. Вот например его цитата, которая противоречит что Галиция то же Русь.

«Даже Галицкая земля, что особенно важно, также не считалась Русью. Победив в 1152 г. Владимира Галицкого, венгерский король пошел «в Угры, а Изяслав у Русскую землю»

А о Киевской земле есть и другое его высказывание.

«Здесь само Киевское княжество является лишь составной частью общей Русской земли. Так понимают Русскую землю и певец «Слова о полку Игореве», и Даниил Паломник, поставивший лампаду от всей Русской земли на гробе господнем, и автор «Слова о погибели Русской земли», обозначавший ее границы от Угорских гор до «дышучего моря», т. е. от Карпат до Ледовитого океана. Перед нами очень интересное явление. Термин «Русь» получил двоякое значение: узкое — для обозначения Киевской земли и широкое — для обозначения всей земли, населенной русскими.»

Ну и опять же у Тихомирова нет никакой Украины, а Киев русский город. Давайте уже вернем его назад, в русское государство.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?. Русь была и была в ее составе украина как географич название некой территории….
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version