Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?

  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83052
21:49 26.02.2019
Владимир Аникин (32843) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
>
> не самые удачные изображения русских царей западноевропейскими граверами (чувствуется ксенофобский налет), а про чалму и ислам вообще не понял — это что за маразм?
quoted1

Не поняли то объясним.













Старая гравюра из издания книги С. Герберштейна «Записки о Московии» 1576 года

Сегодня не зная что это московский царь можно было бы сказать что это турецкий султан. Но это московский царь





Еще одна иллюстрация Герберштейна и это двор московского царя





Вот так позже изображались турецкие султаны и найдите 10 отличий









Эта иллюстрации из книги Аллана Мале 1683 года, это не Стамбул, а Москва
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20296
21:49 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
>
> Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
quoted1
во времена ивана грозного Киев был частью речи посполитой ни о каком государстве Украина речи идти не могло в принципе….
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20296
21:51 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
>
> Эта иллюстрации из книги Аллана Мале 1683 года, это не Стамбул, а Москва
quoted1
ну чтож свидомый слив засчитан…

все исторические познания у тебя сводятся к догматам Украина — русь и все…. а почему и когда — ноль по фазе….
Liked: T0ka
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83052
21:52 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> еще раз на время правления ивана грозного было государство под названием Украина или Русь или ВКЛ….
>
> и в каком месте тогда была территория под названием Украина, составе ВКЛ руси речи посполитой или норвегии?
quoted1

О.Начинают выкручиватся. Во времена Ивана Грозного Украина называлась Русь. Она входила в Великое Княжество Литовское Руськое Жемойтское. Это было государство Литовское, Руськое и Жемойтское. Вот то Руськое и есть Украина .Ну не Московия же с которой ВКЛ воевала.
Link Complain Quote  
  proletariy 2014
barsikan


Messages: 11444
21:53 26.02.2019
anndress (anndress) писал (а) в ответ на post:
> лишь бы Украина не была полноценным государством
quoted1
Тогда самое полноценное государство, это Египет. А самое убогое — Штаты! Что за чушь ты порешь, оценивая государство через его возраст
Liked: T0ka
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83052
21:54 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Владимир Аникин (32843) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> IOANNES BASILIVS MAGNVS. Это и есть Иван Васильевич Грозный
>>> Нет, это не он. И, да, европейские современники Ивана Грозного люто его любили, ибо были биты им не однажды.
>>>
quoted3
quoted2
>
Expand message beginning

>>
>>
>>
quoted2
>
>>
>>
>> Эта иллюстрации из книги Аллана Мале 1683 года, это не Стамбул, а Москва
quoted2
>ну чтож свидомый слив засчитан…
>
> все исторические познания у тебя сводятся к догматам Украина — русь и все…. а почему и когда — ноль по фазе….
quoted1

Да, я твой слив засчитал. Первый признак слива это когда обосравшийся пытаеться свалить проиграшь на оппонента.
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83052
21:55 26.02.2019
Я все разжевал по полочкам .Все на виду и на слуху. Ты же ничего толкового не сказал. Ты причепился только к названию и мусолишь это что дурень ступу.Слабак.
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20296
21:56 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Обратите внимание на мапу с другой цветовой палитройиз первого современного атласа Абрахама Ортеулиуса 'Theatrum Orbis Terrarum'
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Хорошо видно территории, свободные от татар — это земли Запорожских казаков (Запорожская Сичь) и земли Донских казаков (современная Украина — Луганской и Донецкой областей, современная Украина + Кубань). Карта охватывает огромные площади от Финского залива, Литвы и Черного моря до реки Сура, Ташкент, Тюмень, Сибирское Ханство, Астрахань, Ногайское ханство + европейские участки современной России: Ростовская, Волгоградская, Воронежская области, Калмыкия, Казанское и Астраханское ханства. В 16 веке практически вся восточная Европа и западная Азия находились под татарской ордой Крымского Ханата династии Гираей (факты тщательно умалчиваемые российско-советскими историками).
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Написание на карте год «1562» арабскими цифрами — немного вызывает подозрение, т.к. до середины 17 века мировые путешественники и картографы всё еще придерживались написанию дат Римскими буквами, в принципе — дате на карте тех лет должно выглядеть, таким образом, «MDLXII».
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Московиты (праотцы россиян) уже в конце 16 веке купив себе православную ксиву (см. год 1589), усердно пытались перекручивать свою историю — стыдясь всех своих нехристианских паскудств, когда приглашались к сотрудничеству с европейскими державами.
>>>>>>>>>>>> Украина государство на этой карте или территория в составе другого государства?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Государство.
>>>>>>>
>>>>>>>>>> ну и кто правил то …. или сольешься по тихому?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> кто царь всея Украины?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_...
>>>>>>>> тогда не было Украины была Русь…. и у нее была территории — украина…
>>>>>>>>
>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> как урал или сибирь сейчас в России….
>>>>>>>>
>>>>>>>> Украина географическое название…. что ты и подтвердил в очередной раз….
>>>>>>>
>>>>>>> Совершенно верно. Украина это была Русь.
>>>>>> Русь была и была в ее составе украина как географич название некой территории….
>>>>>
>>>>> Украина и была Русь.
>>>>>
>>>>> М. Н. ТИХОМИРОВ
quoted3
>>
>>>>> ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ» *
>>>>>
>>>>> [М. Н. Тихомиров. Русское летописание. —  с. 22−48.]
>>>
>>>>>
>>>>> В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках. Так, Лаврентьевская летопись, памятник владимиро-суздальского происхождения, рассказывает о походе киевского князя Святослава Всеволодовича и сожжении города Дмитрова: «…пожга (Святослав — М. Т.) город Дмитров, възвратися опять в Русь…» 4. И это не случайное, а общепринятое выражение владимиро-суздальских памятников. После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «…князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси…». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея 5
>>>>>
>>>>
>>>>> Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в /24/ Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Русской Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату») 7.
>>>>>
>>>>> Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими»
quoted3
quoted2
>
Expand message beginning

>>
>> свидомый ты немного попутал, хочешь слиться так вали…
>>
quoted2
>
>> еще раз на время правления ивана грозного было государство под названием Украина или Русь или ВКЛ….
>>
>> и в каком месте тогда была территория под названием Украина, составе ВКЛ руси речи посполитой или норвегии?
quoted2
>
> О.Начинают выкручиватся. Во времена Ивана Грозного Украина называлась Русь. Она входила в Великое Княжество Литовское Руськое Жемойтское. Это было государство Литовское, Руськое и Жемойтское. Вот то Руськое и есть Украина .Ну не Московия же с которой ВКЛ воевала.
quoted1
1362—1654 эта территория входила в состав речи посполитой….

т. е. все карты приведенные тобой где обозначена Украина нарисованы на момент когда это была окрана Речи Посполитой….
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20296
22:01 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Владимир Аникин (32843) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> IOANNES BASILIVS MAGNVS. Это и есть Иван Васильевич Грозный
>>>> Нет, это не он. И, да, европейские современники Ивана Грозного люто его любили, ибо были биты им не однажды.
>>>>
quoted3
>>
Expand message beginning

>>>
>>>
>>>
quoted3
quoted2
>
>>>
>>>
>>>
quoted3
>>
>>>
>>>
>>> Эта иллюстрации из книги Аллана Мале 1683 года, это не Стамбул, а Москва
quoted3
>>ну чтож свидомый слив засчитан…
>>
>> все исторические познания у тебя сводятся к догматам Украина — русь и все…. а почему и когда — ноль по фазе….
quoted2
>
> Да, я твой слив засчитал. Первый признак слива это когда обосравшийся пытаеться свалить проиграшь на оппонента.
quoted1
прям с себя пишешь….

где была украина во времена ивана грозного, в Речи посполитой… все.

не было государства Украин, не было на этой территории государства Русь….

и только Иван грозный присоеденив другие княжества к ВКМ провозгласив себя царем русским, получив признание от Константинополя и европейских держав…. воссоздал Русь на северных землях… а «киевская Русь» еще 200 дет была в составе речи посполитой пока Хмельницкий кусок ее не присоеденил к России… на условиях договор переславля….
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20296
22:02 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> Я все разжевал по полочкам .Все на виду и на слуху. Ты же ничего толкового не сказал. Ты причепился только к названию и мусолишь это что дурень ступу.Слабак.
quoted1
свою жеванину ешь сам она не соответсвует действительности ….
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83052
22:03 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>
>>
>>
quoted2
>
>> Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
>>
>> Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
quoted2
>во времена ивана грозного Киев был частью речи посполитой ни о каком государстве Украина речи идти не могло в принципе….
quoted1

шо? Речь Посполитая (польск. Rzeczpospolita) — федерация Королевства Польского и Великого княжества Литовского Руського
Жемойтского., возникшая в результате Люблинской унии в 1569 году.

Киев был частью Великого Княжества Литовского Руського Жемойтского .Киев и был Русь. А Украина это название Руси. Во времена Ивана Грозного не было РФ и РСФСР, а Украина была Русью.





Abraham Ortelius (Antwerp, 1580) Обозначены Русь и Литва.

Результатом одного из наиболее важных и детальных исследований территории Польши и Украины-Руси середины XVI в. является работа польского ученого Вацлава Гродецкого. Впервые она была опубликована в 1558 г. Позднее, с 1570 г., она была включена в фундаментальный труд Авраама Ортелия Театр мира [Theatrum Orbis Terrarum] первый современный атлас мира. Подробно указаны земли Украины западнее Днепра: Волынь [Volhinia], Подолье [Podolia], Русь [Russia]
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83052
22:04 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я все разжевал по полочкам .Все на виду и на слуху. Ты же ничего толкового не сказал. Ты причепился только к названию и мусолишь это что дурень ступу.Слабак.
quoted2
>свою жеванину ешь сам она не соответсвует действительности ….
quoted1

Слабак.Ты не смог ее опровергнуть и просто слился.
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20296
22:04 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Abraham Ortelius (Antwerp, 1580) Обозначены Русь и Литва.
>
> Результатом одного из наиболее важных и детальных исследований территории Польши и Украины-Руси середины XVI в. является работа польского ученого Вацлава Гродецкого. Впервые она была опубликована в 1558 г. Позднее, с 1570 г., она была включена в фундаментальный труд Авраама Ортелия Театр мира [Theatrum Orbis Terrarum] первый современный атлас мира. Подробно указаны земли Украины западнее Днепра: Волынь [Volhinia], Подолье [Podolia], Русь [Russia]
quoted1
В 1362 году после битвы на Синих Водах Киев окончательно оказался в составе Великого княжества Литовского.

до этого Русь была самостоятельна….
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20296
22:06 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я все разжевал по полочкам .Все на виду и на слуху. Ты же ничего толкового не сказал. Ты причепился только к названию и мусолишь это что дурень ступу.Слабак.
quoted3
>>свою жеванину ешь сам она не соответсвует действительности ….
quoted2
>
> Слабак.Ты не смог ее опровергнуть и просто слился.
quoted1
чужую блевоту обхожу стороной….



ты не смог привести ни одного доказательства существования Украины как государства….
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83052
22:08 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Обратите внимание на мапу с другой цветовой палитройиз первого современного атласа Абрахама Ортеулиуса 'Theatrum Orbis Terrarum'
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Хорошо видно территории, свободные от татар — это земли Запорожских казаков (Запорожская Сичь) и земли Донских казаков (современная Украина — Луганской и Донецкой областей, современная Украина + Кубань). Карта охватывает огромные площади от Финского залива, Литвы и Черного моря до реки Сура, Ташкент, Тюмень, Сибирское Ханство, Астрахань, Ногайское ханство + европейские участки современной России: Ростовская, Волгоградская, Воронежская области, Калмыкия, Казанское и Астраханское ханства. В 16 веке практически вся восточная Европа и западная Азия находились под татарской ордой Крымского Ханата династии Гираей (факты тщательно умалчиваемые российско-советскими историками).
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Написание на карте год «1562» арабскими цифрами — немного вызывает подозрение, т.к. до середины 17 века мировые путешественники и картографы всё еще придерживались написанию дат Римскими буквами, в принципе — дате на карте тех лет должно выглядеть, таким образом, «MDLXII».
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Московиты (праотцы россиян) уже в конце 16 веке купив себе православную ксиву (см. год 1589), усердно пытались перекручивать свою историю — стыдясь всех своих нехристианских паскудств, когда приглашались к сотрудничеству с европейскими державами.
>>>>>>>>>>>>> Украина государство на этой карте или территория в составе другого государства?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Государство.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ну и кто правил то …. или сольешься по тихому?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> кто царь всея Украины?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_...
>>>>>>>>> тогда не было Украины была Русь…. и у нее была территории — украина…
>>>>>>>>>
>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> как урал или сибирь сейчас в России….
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Украина географическое название…. что ты и подтвердил в очередной раз….
>>>>>>>>
>>>>>>>> Совершенно верно. Украина это была Русь.
>>>>>>> Русь была и была в ее составе украина как географич название некой территории….
>>>>>>
>>>>>> Украина и была Русь.
>>>>>>
>>>>>> М. Н. ТИХОМИРОВ
>>>
>>>>>> ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ» *
>>>>>>
>>>>>> [М. Н. Тихомиров. Русское летописание. —  с. 22−48.]
>>>>
>>>>>>
>>>>>> В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках. Так, Лаврентьевская летопись, памятник владимиро-суздальского происхождения, рассказывает о походе киевского князя Святослава Всеволодовича и сожжении города Дмитрова: «…пожга (Святослав — М. Т.) город Дмитров, възвратися опять в Русь…» 4. И это не случайное, а общепринятое выражение владимиро-суздальских памятников. После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «…князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси…». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея 5
>>>>>>
>>>>>
>>>>>> Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в /24/ Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Русской Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату») 7.
>>>>>>
>>>>>> Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими»
quoted3
>>
Expand message beginning

>>> я тебе этого не говорил…
>>>
>>> я рассматриваю пока время ивана грзного при чем тут РФ?
quoted3
quoted2
>
>>>
>>> свидомый ты немного попутал, хочешь слиться так вали…
>>>
quoted3
>>
>>> еще раз на время правления ивана грозного было государство под названием Украина или Русь или ВКЛ….
>>>
>>> и в каком месте тогда была территория под названием Украина, составе ВКЛ руси речи посполитой или норвегии?
quoted3
>>
>> О. Начинают выкручиватся. Во времена Ивана Грозного Украина называлась Русь. Она входила в Великое Княжество Литовское Руськое Жемойтское. Это было государство Литовское, Руськое и Жемойтское. Вот то Руськое и есть Украина .Ну не Московия же с которой ВКЛ воевала.
quoted2
> 1362—1654 эта территория входила в состав речи посполитой….
>
> т. е. все карты приведенные тобой где обозначена Украина нарисованы на момент когда это была окрана Речи Посполитой….
quoted1

Речь Посполи́тая (польск. Rzeczpospolita) — федерация[ Королевства Польского и Великого княжества Литовского, Руського, Жемайтского возникшая в результате Люблинской унии в 1569 году.

В 1362—1569 годах никакой речи Посполитой не было. Что ты несешь. А в 1654 году не было никакого Ивана Грозного. Он просрал Московию в Ливонской войне.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?. Не поняли то объясним. гравюра из издания книги С. Герберштейна «Записки о ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version