Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?

  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79524
21:49 26.02.2019
Владимир Аникин (32843) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
>
> не самые удачные изображения русских царей западноевропейскими граверами (чувствуется ксенофобский налет), а про чалму и ислам вообще не понял — это что за маразм?
quoted1

Не поняли то объясним.













Старая гравюра из издания книги С. Герберштейна «Записки о Московии» 1576 года

Сегодня не зная что это московский царь можно было бы сказать что это турецкий султан. Но это московский царь





Еще одна иллюстрация Герберштейна и это двор московского царя





Вот так позже изображались турецкие султаны и найдите 10 отличий









Эта иллюстрации из книги Аллана Мале 1683 года, это не Стамбул, а Москва
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 18292
21:49 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
>
> Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
quoted1
во времена ивана грозного Киев был частью речи посполитой ни о каком государстве Украина речи идти не могло в принципе….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 18292
21:51 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
>
> Эта иллюстрации из книги Аллана Мале 1683 года, это не Стамбул, а Москва
quoted1
ну чтож свидомый слив засчитан…

все исторические познания у тебя сводятся к догматам Украина — русь и все…. а почему и когда — ноль по фазе….
Нравится: T0ka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79524
21:52 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> еще раз на время правления ивана грозного было государство под названием Украина или Русь или ВКЛ….
>
> и в каком месте тогда была территория под названием Украина, составе ВКЛ руси речи посполитой или норвегии?
quoted1

О.Начинают выкручиватся. Во времена Ивана Грозного Украина называлась Русь. Она входила в Великое Княжество Литовское Руськое Жемойтское. Это было государство Литовское, Руськое и Жемойтское. Вот то Руськое и есть Украина .Ну не Московия же с которой ВКЛ воевала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 11005
21:53 26.02.2019
anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
> лишь бы Украина не была полноценным государством
quoted1
Тогда самое полноценное государство, это Египет. А самое убогое — Штаты! Что за чушь ты порешь, оценивая государство через его возраст
Нравится: T0ka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79524
21:54 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Владимир Аникин (32843) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> IOANNES BASILIVS MAGNVS. Это и есть Иван Васильевич Грозный
>>> Нет, это не он. И, да, европейские современники Ивана Грозного люто его любили, ибо были биты им не однажды.
>>>
quoted3
quoted2
>
Развернуть начало сообщения

>>
>>
>>
quoted2
>
>>
>>
>> Эта иллюстрации из книги Аллана Мале 1683 года, это не Стамбул, а Москва
quoted2
>ну чтож свидомый слив засчитан…
>
> все исторические познания у тебя сводятся к догматам Украина — русь и все…. а почему и когда — ноль по фазе….
quoted1

Да, я твой слив засчитал. Первый признак слива это когда обосравшийся пытаеться свалить проиграшь на оппонента.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79524
21:55 26.02.2019
Я все разжевал по полочкам .Все на виду и на слуху. Ты же ничего толкового не сказал. Ты причепился только к названию и мусолишь это что дурень ступу.Слабак.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 18292
21:56 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Обратите внимание на мапу с другой цветовой палитройиз первого современного атласа Абрахама Ортеулиуса 'Theatrum Orbis Terrarum'
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Хорошо видно территории, свободные от татар — это земли Запорожских казаков (Запорожская Сичь) и земли Донских казаков (современная Украина — Луганской и Донецкой областей, современная Украина + Кубань). Карта охватывает огромные площади от Финского залива, Литвы и Черного моря до реки Сура, Ташкент, Тюмень, Сибирское Ханство, Астрахань, Ногайское ханство + европейские участки современной России: Ростовская, Волгоградская, Воронежская области, Калмыкия, Казанское и Астраханское ханства. В 16 веке практически вся восточная Европа и западная Азия находились под татарской ордой Крымского Ханата династии Гираей (факты тщательно умалчиваемые российско-советскими историками).
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Написание на карте год «1562» арабскими цифрами — немного вызывает подозрение, т.к. до середины 17 века мировые путешественники и картографы всё еще придерживались написанию дат Римскими буквами, в принципе — дате на карте тех лет должно выглядеть, таким образом, «MDLXII».
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Московиты (праотцы россиян) уже в конце 16 веке купив себе православную ксиву (см. год 1589), усердно пытались перекручивать свою историю — стыдясь всех своих нехристианских паскудств, когда приглашались к сотрудничеству с европейскими державами.
>>>>>>>>>>>> Украина государство на этой карте или территория в составе другого государства?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Государство.
>>>>>>>
>>>>>>>>>> ну и кто правил то …. или сольешься по тихому?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> кто царь всея Украины?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_...
>>>>>>>> тогда не было Украины была Русь…. и у нее была территории — украина…
>>>>>>>>
>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> как урал или сибирь сейчас в России….
>>>>>>>>
>>>>>>>> Украина географическое название…. что ты и подтвердил в очередной раз….
>>>>>>>
>>>>>>> Совершенно верно. Украина это была Русь.
>>>>>> Русь была и была в ее составе украина как географич название некой территории….
>>>>>
>>>>> Украина и была Русь.
>>>>>
>>>>> М. Н. ТИХОМИРОВ
quoted3
>>
>>>>> ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ» *
>>>>>
>>>>> [М. Н. Тихомиров. Русское летописание. —  с. 22−48.]
>>>
>>>>>
>>>>> В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках. Так, Лаврентьевская летопись, памятник владимиро-суздальского происхождения, рассказывает о походе киевского князя Святослава Всеволодовича и сожжении города Дмитрова: «…пожга (Святослав — М. Т.) город Дмитров, възвратися опять в Русь…» 4. И это не случайное, а общепринятое выражение владимиро-суздальских памятников. После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «…князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси…». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея 5
>>>>>
>>>>
>>>>> Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в /24/ Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Русской Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату») 7.
>>>>>
>>>>> Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими»
quoted3
quoted2
>
Развернуть начало сообщения

>>
>> свидомый ты немного попутал, хочешь слиться так вали…
>>
quoted2
>
>> еще раз на время правления ивана грозного было государство под названием Украина или Русь или ВКЛ….
>>
>> и в каком месте тогда была территория под названием Украина, составе ВКЛ руси речи посполитой или норвегии?
quoted2
>
> О.Начинают выкручиватся. Во времена Ивана Грозного Украина называлась Русь. Она входила в Великое Княжество Литовское Руськое Жемойтское. Это было государство Литовское, Руськое и Жемойтское. Вот то Руськое и есть Украина .Ну не Московия же с которой ВКЛ воевала.
quoted1
1362—1654 эта территория входила в состав речи посполитой….

т. е. все карты приведенные тобой где обозначена Украина нарисованы на момент когда это была окрана Речи Посполитой….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 18292
22:01 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Владимир Аникин (32843) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> IOANNES BASILIVS MAGNVS. Это и есть Иван Васильевич Грозный
>>>> Нет, это не он. И, да, европейские современники Ивана Грозного люто его любили, ибо были биты им не однажды.
>>>>
quoted3
>>
Развернуть начало сообщения

>>>
>>>
>>>
quoted3
quoted2
>
>>>
>>>
>>>
quoted3
>>
>>>
>>>
>>> Эта иллюстрации из книги Аллана Мале 1683 года, это не Стамбул, а Москва
quoted3
>>ну чтож свидомый слив засчитан…
>>
>> все исторические познания у тебя сводятся к догматам Украина — русь и все…. а почему и когда — ноль по фазе….
quoted2
>
> Да, я твой слив засчитал. Первый признак слива это когда обосравшийся пытаеться свалить проиграшь на оппонента.
quoted1
прям с себя пишешь….

где была украина во времена ивана грозного, в Речи посполитой… все.

не было государства Украин, не было на этой территории государства Русь….

и только Иван грозный присоеденив другие княжества к ВКМ провозгласив себя царем русским, получив признание от Константинополя и европейских держав…. воссоздал Русь на северных землях… а «киевская Русь» еще 200 дет была в составе речи посполитой пока Хмельницкий кусок ее не присоеденил к России… на условиях договор переславля….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 18292
22:02 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я все разжевал по полочкам .Все на виду и на слуху. Ты же ничего толкового не сказал. Ты причепился только к названию и мусолишь это что дурень ступу.Слабак.
quoted1
свою жеванину ешь сам она не соответсвует действительности ….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79524
22:03 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>>
>>
>>
quoted2
>
>> Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
>>
>> Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
quoted2
>во времена ивана грозного Киев был частью речи посполитой ни о каком государстве Украина речи идти не могло в принципе….
quoted1

шо? Речь Посполитая (польск. Rzeczpospolita) — федерация Королевства Польского и Великого княжества Литовского Руського
Жемойтского., возникшая в результате Люблинской унии в 1569 году.

Киев был частью Великого Княжества Литовского Руського Жемойтского .Киев и был Русь. А Украина это название Руси. Во времена Ивана Грозного не было РФ и РСФСР, а Украина была Русью.





Abraham Ortelius (Antwerp, 1580) Обозначены Русь и Литва.

Результатом одного из наиболее важных и детальных исследований территории Польши и Украины-Руси середины XVI в. является работа польского ученого Вацлава Гродецкого. Впервые она была опубликована в 1558 г. Позднее, с 1570 г., она была включена в фундаментальный труд Авраама Ортелия Театр мира [Theatrum Orbis Terrarum] первый современный атлас мира. Подробно указаны земли Украины западнее Днепра: Волынь [Volhinia], Подолье [Podolia], Русь [Russia]
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79524
22:04 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я все разжевал по полочкам .Все на виду и на слуху. Ты же ничего толкового не сказал. Ты причепился только к названию и мусолишь это что дурень ступу.Слабак.
quoted2
>свою жеванину ешь сам она не соответсвует действительности ….
quoted1

Слабак.Ты не смог ее опровергнуть и просто слился.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 18292
22:04 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Abraham Ortelius (Antwerp, 1580) Обозначены Русь и Литва.
>
> Результатом одного из наиболее важных и детальных исследований территории Польши и Украины-Руси середины XVI в. является работа польского ученого Вацлава Гродецкого. Впервые она была опубликована в 1558 г. Позднее, с 1570 г., она была включена в фундаментальный труд Авраама Ортелия Театр мира [Theatrum Orbis Terrarum] первый современный атлас мира. Подробно указаны земли Украины западнее Днепра: Волынь [Volhinia], Подолье [Podolia], Русь [Russia]
quoted1
В 1362 году после битвы на Синих Водах Киев окончательно оказался в составе Великого княжества Литовского.

до этого Русь была самостоятельна….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 18292
22:06 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я все разжевал по полочкам .Все на виду и на слуху. Ты же ничего толкового не сказал. Ты причепился только к названию и мусолишь это что дурень ступу.Слабак.
quoted3
>>свою жеванину ешь сам она не соответсвует действительности ….
quoted2
>
> Слабак.Ты не смог ее опровергнуть и просто слился.
quoted1
чужую блевоту обхожу стороной….



ты не смог привести ни одного доказательства существования Украины как государства….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79524
22:08 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Обратите внимание на мапу с другой цветовой палитройиз первого современного атласа Абрахама Ортеулиуса 'Theatrum Orbis Terrarum'
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Хорошо видно территории, свободные от татар — это земли Запорожских казаков (Запорожская Сичь) и земли Донских казаков (современная Украина — Луганской и Донецкой областей, современная Украина + Кубань). Карта охватывает огромные площади от Финского залива, Литвы и Черного моря до реки Сура, Ташкент, Тюмень, Сибирское Ханство, Астрахань, Ногайское ханство + европейские участки современной России: Ростовская, Волгоградская, Воронежская области, Калмыкия, Казанское и Астраханское ханства. В 16 веке практически вся восточная Европа и западная Азия находились под татарской ордой Крымского Ханата династии Гираей (факты тщательно умалчиваемые российско-советскими историками).
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Написание на карте год «1562» арабскими цифрами — немного вызывает подозрение, т.к. до середины 17 века мировые путешественники и картографы всё еще придерживались написанию дат Римскими буквами, в принципе — дате на карте тех лет должно выглядеть, таким образом, «MDLXII».
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Московиты (праотцы россиян) уже в конце 16 веке купив себе православную ксиву (см. год 1589), усердно пытались перекручивать свою историю — стыдясь всех своих нехристианских паскудств, когда приглашались к сотрудничеству с европейскими державами.
>>>>>>>>>>>>> Украина государство на этой карте или территория в составе другого государства?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Государство.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ну и кто правил то …. или сольешься по тихому?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> кто царь всея Украины?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_...
>>>>>>>>> тогда не было Украины была Русь…. и у нее была территории — украина…
>>>>>>>>>
>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> как урал или сибирь сейчас в России….
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Украина географическое название…. что ты и подтвердил в очередной раз….
>>>>>>>>
>>>>>>>> Совершенно верно. Украина это была Русь.
>>>>>>> Русь была и была в ее составе украина как географич название некой территории….
>>>>>>
>>>>>> Украина и была Русь.
>>>>>>
>>>>>> М. Н. ТИХОМИРОВ
>>>
>>>>>> ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ «РУСЬ» И «РУССКАЯ ЗЕМЛЯ» *
>>>>>>
>>>>>> [М. Н. Тихомиров. Русское летописание. —  с. 22−48.]
>>>>
>>>>>>
>>>>>> В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках. Так, Лаврентьевская летопись, памятник владимиро-суздальского происхождения, рассказывает о походе киевского князя Святослава Всеволодовича и сожжении города Дмитрова: «…пожга (Святослав — М. Т.) город Дмитров, възвратися опять в Русь…» 4. И это не случайное, а общепринятое выражение владимиро-суздальских памятников. После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «…князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси…». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея 5
>>>>>>
>>>>>
>>>>>> Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в /24/ Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Русской Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату») 7.
>>>>>>
>>>>>> Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими»
quoted3
>>
Развернуть начало сообщения

>>> я тебе этого не говорил…
>>>
>>> я рассматриваю пока время ивана грзного при чем тут РФ?
quoted3
quoted2
>
>>>
>>> свидомый ты немного попутал, хочешь слиться так вали…
>>>
quoted3
>>
>>> еще раз на время правления ивана грозного было государство под названием Украина или Русь или ВКЛ….
>>>
>>> и в каком месте тогда была территория под названием Украина, составе ВКЛ руси речи посполитой или норвегии?
quoted3
>>
>> О. Начинают выкручиватся. Во времена Ивана Грозного Украина называлась Русь. Она входила в Великое Княжество Литовское Руськое Жемойтское. Это было государство Литовское, Руськое и Жемойтское. Вот то Руськое и есть Украина .Ну не Московия же с которой ВКЛ воевала.
quoted2
> 1362—1654 эта территория входила в состав речи посполитой….
>
> т. е. все карты приведенные тобой где обозначена Украина нарисованы на момент когда это была окрана Речи Посполитой….
quoted1

Речь Посполи́тая (польск. Rzeczpospolita) — федерация[ Королевства Польского и Великого княжества Литовского, Руського, Жемайтского возникшая в результате Люблинской унии в 1569 году.

В 1362—1569 годах никакой речи Посполитой не было. Что ты несешь. А в 1654 году не было никакого Ивана Грозного. Он просрал Московию в Ливонской войне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?. Не поняли то объясним. гравюра из издания книги С. Герберштейна «Записки о ...
    .
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия