Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?

  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
16:20 25.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И стоит ли слепо доверять сомнительным московским кирилличным копиям 15−16 веков?!
>>>
>>> Не было бы этих копий, кто бы что знал про Древнюю Русь?
quoted3
>>
>> Про Русь известно из зарубежных источников более правдивых.
quoted2
>что свидомый ты тоже слился на вопросе что раньше возникло Украина или украинцы….
quoted1

Я ответил при том просто разжевал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
16:22 25.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Если, говоря об Украине, упоминают только Ипатьевскую летопись, то напрашивается вывод, что в Лаврентьевской летописи нет таких упоминаний. А ведь Лаврентьевская летопись считается одной из древнейших.
>
> Лавре́нтьевская ле́топись — одна из древнейших русских летописей. Рукопись хранится в Российской национальной библиотеке в Санкт-Петербурге, под номером F.IV.2. Название летопись получила по имени монаха Лаврентия, указанного как написавшего данную книгу в колофоне. Рукопись создана в 1377 году — это самая древняя дошедшая до наших дней датированная русская летопись.
quoted1

Лаврентеевская летопись московская подделка. Интересно что в ней упоминается Москва в том месте где в Повести Временных лет никакого упоминания о ней нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
16:25 25.02.2019
Фальсификаторы прекрасно понимали, что после поражения ордынцев на Синих Водах в 1362 году, все славяно-роськие земли были окончательно очищены от прямой власти Рюриковичей и находились в составе Руси-Украины (Роси). Знали они, что здесь существует алфавит, староукраинское письмо, которое происходит от велесовицы.

Была у них информация, и что власти Руси-Украины (Роси) не были заинтересованы в возвеличевании обанкротившихся и изгнанных Рюриковичей — древних подстрекателей внутриславянских войн, разрушителей старотцовско-рахманский центров, прислужников золотоордынских ханов и носителей властных татарских ярлыков.

Понимали они и то, почему союз Литвы и Руси-Украины активно воюет с Золотой Ордой по её западной границе, почему союзниками в 14−15 веках были совершены походы на улусы-княжества в которых верховодили Рюриковичи — носители грабительской золотоордынского угрозы славянским землям.

Из наиболее известных акций того времени — поход на Москву (1370 г.; 1372 г.), в Смоленскую землю (1375 г.; 1384 г.; 1402 г.), в Псковскую землю (1405 г.).

И это потому, что идея возможного подчинения славян уже тогда будоражила круги золотоордынских Рюриковичей. Но достаточных сил для больших захватнических походов на славянские земли у них пока не хватало.

Успех кровавого «собирательства земель» и совершенные расправы над соседними княжествами-улусами, стали примером агрессивной политики централизации со стороны Московской власти по золотоордынскому образцу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
16:28 25.02.2019
После подчинения соседей на Вехнем Поволжье для Москвы стало вполне возможным не только мечтать о походах на земли славян, но и реально осуществлять желаемую экспансию. Войны Московского царства конца 15 века (1487−1494 г.) и начала 16 века (1500−1503 г.; 1512−1522 г.; 1534−1537 г.; и т. д.) в юго-западном направлении — тому подтверждение.

Ослабив свою зависимость от Золотой Орды (в результате событий на Нижней Волге), сохранив византийское влияние на местную культуру, Рюриковичи, сделали упор на укреплении авторитарной золотоордынской власти, считая её для себя наиболее эффективной.

Набирал силы взрощенный ими вирус великодержавности и рюриковицкого величия.

Москва в 17 веке всё больше стремилась к прямому вмешательству в дела казацкой Украины. Она совершала первые попытки присоединения её северных, а дальше и восточных, земель к Московскому царству, выдвигая лозунг о «братском (рюриковичском) воссоединении».

Заигрывая со шляхтой и магнатами, которые воевали с Украинским государством, она делала ставку на наиболее податливый элемент пятой колонны в середине славянского мира — магнатов, гетманов и их прислужников.

Москва активно поддерживала раскол Украины и стимулировала всевозможные масонские проекты, которые цари считали своим удачным великодержавным проектом.

В таком деле Москве способствовали выпускники иезуитских коллегиумов, предатели православной веры и славянского мировоззрения — многочисленные «украинские» магнаты, гетманы и шляхтычи, которые стремились к богатству и власти любой ценой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 18510
16:30 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> И стоит ли слепо доверять сомнительным московским кирилличным копиям 15−16 веков?!
>>>>
>>>> Не было бы этих копий, кто бы что знал про Древнюю Русь?
>>>
>>> Про Русь известно из зарубежных источников более правдивых.
quoted3
>>что свидомый ты тоже слился на вопросе что раньше возникло Украина или украинцы….
quoted2
>
> Я ответил при том просто разжевал.
quoted1
ты четко напиши раньше появились украинцы или раньше появилась Украина…. че ты вертишься как уж на сковороде….
Нравится: T0ka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
16:33 25.02.2019
При Петре I, одержимом неуёмным желанием превратить Московское царство в новую Римскую империю (Третий Рим), великодержавие реально становится главным стержнем политики царизма. Интерес к компилятивным подделкам в Московском царстве резко усиливается.

Понимая значение компилятивных летописных сводов 15−16 веков, прежде всего для обоснования агрессивной экспансионистской политики, Петр I значительно расширил поиск древнерусских подделок.

Узнав о нахождении одной из «летописей» в Литве (у князя Радзивилла), Петр дал указание тщательно переписать находку для своего личного пользования (1716 г.).

В 1721 году, после событий связанных с Карлом XII и Гетманщиной, а также после знакомства с роським прошлым (историей государства Рось), царь усиливает идеологическое давление на славянские земли, присваивая название государства Рось.

Он умышленно переименовывает Московское царство в Российскую империю!

Чуть позже, в 1760 году, упомянутая летопись Радзивила было выкуплена (подделана) царскими представителями и попадает в императорскую библиотеку вместе с другими летописными сводами.

Усилиями потомков Петра I поиск других «летописных» списков разворачивается на местах их компилирования — в монастырях северной части империи.

О найденных там «источниках» становится известно лишь к концу 18 века, когда потомок знатного татарского рода Кара-Мурзы, историк Карамзин, член масонской ложи «Золотого венца» и историограф царя Александра I, получает царское распоряжение написать «Историю государства Российского» (была издана в 1818 году).





Листы Ипатьевской летописи

Один из компилятов для своей «Истории» Карамзин «находит» в 1809 году в императорской библиотеке Академии Наук. По сведениям библиотеки список был привезён из Ипатьевского монастыря под Костромой.

Другое «сочинение», вероятно дубликат Ипатьевской летописи, Карамзин находит в том же году в библиотеке купца Хлебникова. Список отличается от «Ипатьевского», хотя оба они состоят из известных нам трех летописей.

В 1811 году в императорскую библиотеку был передан еще один компилятивный список, так называемый «Лаврентиевский» или «Пушкинский». Он был куплен графом Мусиным-Пушкиным у некоего частного коллекционера в 1792 году. Считается, что этот список прибыл из монастыря в городе Владимир на Клязьме.

Издание «Истории государства Российского» Карамзина — это начало процесса «научной» канонизации летописных подделок.

Усилиями всевозможных комиссий имперской Академии Наук (археографических и т. п.) древнерусские летописи зачисляются в «достоверные» и «надежные» исторические источники!

"Летописи" становятся каноническими источниками для обоснования дальнейших территориальных претензий империи на славянские земли Украины, Белоруссии и Польши.

Доминирование компилятивных летописей усиливается в советские времена. Подделки становятся «базовыми» документами для всех историков в Советском Союзе и за его пределами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 18510
16:33 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> И стоит ли слепо доверять сомнительным московским кирилличным копиям 15−16 веков?!
>>>>
>>>> Не было бы этих копий, кто бы что знал про Древнюю Русь?
>>>
>>> Про Русь известно из зарубежных источников более правдивых.
quoted3
>>что свидомый ты тоже слился на вопросе что раньше возникло Украина или украинцы….
quoted2
>
> Я ответил при том просто разжевал.
quoted1
и что за местность называли украиной и почему, ведь явно не Киев и прилежащие территории…. у Киева было название другое — Русь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
16:34 25.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> И стоит ли слепо доверять сомнительным московским кирилличным копиям 15−16 веков?!
>>>>>
>>>>> Не было бы этих копий, кто бы что знал про Древнюю Русь?
>>>>
>>>> Про Русь известно из зарубежных источников более правдивых.
>>> что свидомый ты тоже слился на вопросе что раньше возникло Украина или украинцы….
quoted3
>>
>> Я ответил при том просто разжевал.
quoted2
>ты четко напиши раньше появились украинцы или раньше появилась Украина…. че ты вертишься как уж на сковороде….
quoted1

Задолбал .Я же ответил. Читай внимательно.Сначало была Русь что есть Украина .А затем русины стали украинцами. Я все час назад расписал. Вернись по тексту в теме и вылупи свои баньки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
16:35 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лаврентеевская летопись московская подделка. Интересно что в ней упоминается Москва в том месте где в Повести Временных лет никакого упоминания о ней нет.
quoted1



Я извиняюсь, а ПВЛ что из себя представляет? Где этот текст?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
16:36 25.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> И стоит ли слепо доверять сомнительным московским кирилличным копиям 15−16 веков?!
>>>>>
>>>>> Не было бы этих копий, кто бы что знал про Древнюю Русь?
>>>>
>>>> Про Русь известно из зарубежных источников более правдивых.
>>> что свидомый ты тоже слился на вопросе что раньше возникло Украина или украинцы….
quoted3
>>
>> Я ответил при том просто разжевал.
quoted2
>и что за местность называли украиной и почему, ведь явно не Киев и прилежащие территории…. у Киева было название другое — Русь
quoted1

Русь это и есть Украина.Читаем.

МЂСТА ЖИТЕЛЬСТВА И МЂСТНЫЯ НАЗВАНІЯ РУСИНОВЪ ВЪ НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ (1).

[Основа. — 1861. — № 1]

Въ настоящее время, Южноруссы, Малоруссы, или, правильнЂе, Русины, живутъ, въ Россіи, сплошною массою, въ губерніяхъ: Полтавской, Харьковской, Кіевской, Волынской и Подольской, а также въ землЂ Черноморскихъ Козаковъ. КромЂ того, Русины занимаютъ мЂста въ Черниговской губерніи, къ югу отъ рЂки Десны, (къ сЂверу отъ Десны живутъ БЂлоруссы), въ Курской губерніи къ югу отъ рЂки Сейма и весь Суджанскій уЂздъ; въ Воронежской, къ западу отъ рЂки Дона; въ Екатеринославской и Херсонской составляютъ главную массу населенія; Азовскіе козаки (бывшіе Запорожцы, вышедшіе изъ Турціи въ 1828 году), въ Азовскомъ градоначальствЂ; въ Таврической губерніи къ сЂверу отъ Перекопа; въ Бессарабской Области заселяютъ Хотинскій уЂздъ; въ Люблинской губерніи Царства Польскаго составляютъ д†трети населенія (всЂ Уніаты); въ Гродненской губерніи заселяютъ Пинскій уЂздъ (Пинчуки). Въ Галиціи, Русины составляютъ сплошную массу населенія къ востоку отъ рЂки Сана; въ Венгріи сплошною массою занимаютъ Мармаришскую, Беречскую, Угочскую и Унгварскую столицы (комитаты) и большую часть Сукмарской, Саболчской и Землинской, а также часть Шаришской столицы. Въ БуковинЂ, Русинское племя составляютъ треть населенія. Малоруссы поселены также мЂстами по ВолгЂ и въ Сибири, за Байкаломъ, еще со временъ Петра I, и въ Турціи, въ такъ называемой ДобруджЂ, т. е. въ углу, образуемомъ Дунаемъ и Чернымъ моремъ. Эти послЂдніе суть потомки Запорожцевъ, ушедшихъ въ Турцію при ЕкатеринЂ II и бЂглыхъ русинскихъ крестьянъ, и называются тамъ Бутколами,

Русины, по происхожденію, быту и языку, представляютъ одно племя, но по мЂсту жительства носятъ различныя наименованія, а именно:

Гетма́ньці — жители Черниговской губерніи, или, вЂрнЂе южной ея части, потому что живущіе къ сЂверу отъ Десны извЂстны у сосЂдей подъ именемъ Литвиновъ.

Степовики́ — жители Полтавской и Екатеринославской губерній.

Украі́ньці — жители Кіевской губерніи, которая называется Украиною.

Польщаки́ — жители Подольской губерніи, называемой у простонародья Польшею (1).

Поліщуки́ — жители ПолЂсья.

Патлачи́ — Русины, живущіе въ Бессарабіи и БуковинЂ; названіе получили по длиннымъ волосамъ (патли), ими носимыхъ,

Пинчуки́ — жители Пинскаго уЂзда Гроденской губ.

Южноруссы Люблинской губерніи сохранили свое древнее названіе Русиновъ. Въ Галиціи, жители плоской ея части также называются Русинами, или Русняками.

Гуцу́ли — Русины, живущіе по Карпатамъ, (у туземцевъ называемыхъ: Горбы, Верхи и Бескиды). — По венгерски гуцулъ значитъ разбойникъ. Это названіе дано русинскимъ горцамъ за ихъ отчаянную защиту православной вЂры, въ то время, когда Венгры вводили у нихъ унію. ВпослЂдствіи, когда со словомъ Гуцулъ стало нераздЂльно понятіе о храбромъ человЂкЂ, эти горцы съ гордостью начали сами называть себя этимъ именемъ.

Въ Венгріи, живующіе въ горахъ Русины называются Лишака́ми, а въ долинахъ — Лимака́ми, по часто-употребляемымъ ими въ разговорЂ частицамъ лишъ и лемъ.

Сотаки, живущіе въ Шаришской столицЂ, составляютъ переходъ отъ Русиновъ къ Словакамъ.

Бойки — жители юговосточной части Галиціи.

Шля́хтичами называются Русины-католики, въ Кіевской, Волынской и Подольской губерніяхъ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
16:38 25.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
>
> Я извиняюсь, а ПВЛ что из себя представляет? Где этот текст?
quoted1

Этот текст есть. Уже на данном форуме тыкали тем что первыми кого сожгла Орда были вроде как Москва. В более ранних летописях в этом месте нет упоминаний о Москве. Если есть желание могу найти это место. Но это требует определенного времени.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
16:40 25.02.2019
Но новые времена требуют нового понимания — действительно ли древнерусские летописи являются правдивыми историческими документами?

Да и где собственно делись древние оригинальные роськие летописи?

Те, которыми пользовались фальсификаторы?

Где настоящие летописные тексты 11−13 веков?!

С большой долей вероятности можно предположить, что они были уничтожены по завершению работы над подделками. Так как существовала опасность разоблачения кириллических подделок. Известно, что имперская власть почти всю свою бытность искала и уничтожала всё неугодное и мешающее ей!

Подтверждается это и огромным количеством примеров сожжения документов, которые совершала Российская империя на землях Украины в 18−19 веках, ликвидируя таким образом все ей непонятное и написанное славянской велесовицею или староукраинским письмом

Это было актом сознательной ликвидации истории славян-росов и их потомков — украинцев!

Есть и другие косвенные доказательства, которые свидетельствуют, что древнерусские кириллические летописи — подделки.

До сих пор ничего не известно о привлечении к исследованиям кирилличных летописей лучших лабораториий мира, ведущих иностранных криминалистов, современной независимой (электронной и химической) экспертизы. Не потому ли, что подделки могут оказаться значительно более поздними компилятами, возможно 17−19 веков?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
16:41 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этот текст есть.
quoted1

Где?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
16:42 25.02.2019
Какие же выводы можно сделать из сказанного?

Анализируя вышеизложенное, можно констатировать следующее:

1. Никаких оригиналов древнерусских летописей 11−13 веков ныне не существует!

2. Древнерусские летописи (списки), найденные в императорской библиотеке и частных коллекциях Москвы в 18−19 вв. н. э., есть компилятивными промосковскими подделками, вероятно всего, 15−16 веков, времен Золотой Орды!

3. Кирилличные компилятивные летописи («Повесть временных лет», «Летопись Киевская», «Летопись Галицко-Волынская») — произведения заведомо заказные, составленные по настоянию потомков Рюриковичей, московских князей и царей!

4. Своим идеологическим острием древнерусские летописи направленны против правдивой славянской истории, древней Роськой государственности, в дальнейшем возродившейся в казацкой Руси-Украине. Они были сформированы с целью дальнейшей узурпации всего славянского наследия царской, и, в последующем, императорской властью.

Последствия этого мы ощущаем и сейчас, когда рюриковицько-московская идея получила другое название — русский мир!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 8287
16:42 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Малороссия и Украина это одно и тоже.
quoted1
Конечно. А вот Новороссия - не одно и тоже
Ибо мало — это изначально термин исконной, малой Руси. (Киев и окресности). Новороссия — «Новая Россия» — вновь заселенные и освоенные степные земли Крымского Ханства и Порты.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но статус буквы не играет никакого значения.
quoted1
Имел бы, если бы в летописях использовались заглавные буквы в названиях стран. А так да. не имеет. Тем более — в более поздних изданиях.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Обозначать государство Русь оно стало позже.
quoted1
Украиной никогда не называли всю Русь.
Нравится: T0ka
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • =^_^=
  • ton15
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?. Я ответил при том просто разжевал.
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия