Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?

  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83043
17:22 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага, понял .Вам нужен источник где Хмельницкий себя упоминает как русин. Отмечу в языке Хмельницкого не было слова руський в форме существительного. Руський как и сейчас в украинской мове, это прилагательное. Русин это руський человек, при этом он не русский, то есть руський это не великороссийский.
quoted2
>ага на мове и русского нет…. есть российский, т. е. это понятие в украинском появилось только после обявления России….
quoted1

Совершенно верно. Принятое погоняло немцами русский не было принято русинами. В языке русинов украинском руський имеет только форму прилагательного. До Российской империи русины вас называли московитами-моск алями. Само слово Россия имеет греческое происхождение. От туда и Великороссия и Малороссия .А местные имели свои названия и имена. Даже при Российской империи русины-украинцы продолжали называть русских-великороссов московитами -моска лями, и продолжают сейчас .А литературная форма названия московитов определяется как росіянин та росіяни.Руський это прилагательное, существительное русский было принято немцами указывающее на принадлежность в единому народу украинцев, беларусов и великороссов-московитов.Все украинское и беларуское было принято Кремлем к уничтожению.
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83043
17:27 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> я утверждаю что Иван Грозный начал себя величать царь Руси, а царство Русским…. не важно присвоил он себе это самочинно или кто ему это на шею повесил…
>
> факт остается фактом начиная с Ивана Грозного ВКМ присоединив к себе другие княжества стало собирать вокруг себя земли руси и обзывать себя царством Русским….
quoted1

Точно подмечено что Иван Грозный начал сам себя величать. Это величие было принято для холопов. Мир этого не признал. Ни каким Русским царством Московия не была. Это было желание выдать ордынскую Московию за Русь, кстати для этой подмены Орда и создала Москву и ее возвысила. Да вы можете себя называть и титулы себе вешать какие за хотите. Главное что они просто самозванны. Ничего Грозный не собирал он захватывал руськие княжества, уничтожая древние вечевые традиции насаждая ордынские самодержавные. Более того Грозный привел Московию к краху. И если бы не поляки и Романовы то никакой России не было бы вообще. Грозный причина гибели Московского княжества.
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83043
17:28 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> свидомый ты как тетерев, других не слышишь от слова совсем….
>
> расслабься уже и почитай внимательно что я пишу.
quoted1

Да я читаю что ты пишешь. Ты это пишешь в сотый раз одно и тоже .И я тебе отвечаю одно и тоже в сотый раз.
Link Complain Quote  
  T0ka
49921


Messages: 201
17:31 26.02.2019
Svіdomiy (Свидомый) wrote in reply to post:
>
> Было государство Украина под названием Гетманщина. А вот было ли тогда государство РСФСР и РФ? Кстати, а были ли тогда россияне? Нигде не упоминаются
quoted1
Была киевская русь, потом укры решили, что ее не было, а была украина, теперь укры говорят, что Украины не было, а была гетманщина.
Я с ними полностью согласен украины не было (киевская русь была), украм нужно переименовать свое государство в гетманщина, тогда может и Крым вернется
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83043
17:34 26.02.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Новый титул русского самодержца стал в полном объёме соответствовать исторической реальности после покорения Казанского и Астраханского ханств. Поэтому лишь в 1557 году московские политики и дипломаты обратились к патриарху Константинопольскому с просьбой утвердить царское венчание. В 1561 году оно было утверждено грамотой, данной от имени Собора и патриарха Константинопольского Иоасафа II[17].
>
> Мировое признание изменения было различным. Англия, в лице Елизаветы I, охотно признала новый титул Ивана и называла его на западный манер «императором». В католических странах признание пришло позже: в 1576 году император Священной Римской империи Максимилиан II признал Ивана царём всея Руси[18] (Keyser aller Reussen).
quoted1

Был коронован кем? Сам собой?
Link Complain Quote  
  T0ka
49921


Messages: 201
17:38 26.02.2019
Svіdomiy (Свидомый) wrote in reply to post:
>
> Знаю что такое динамика изменения этноса, это когда русин или еврей или поляк попадает в среду великороссов то уже во втором поколении меняет свою Русинский, еврейскую, польскую национальную сущность на великороссийскую. Он ассимилируется. Так вот закарпатские русины говорят такими говорами что это подтверждает их однокровность с остальными русинами вынужденными были изменить свое национальное имя на украинец да бы защитить свою русинскость от ассимиляции в великоросов.
quoted1
Почему они не поменяли свое национальное имя на гетманиец?
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83043
17:42 26.02.2019
Москва, как бы сегодня не пыталась объяснить свою историю, всегда имела два ответа — для Востока и Запада.

На Востоке она объясняла свои территориальные претензии своим близким родством с Чингисханом, на Западе — с киевскими князьями. Ложью все это было наполовину, но такая ложь, как известно, самая опасная и есть.

Москва с ее недоношенной имперской идеологией в действительности была самозванкой, бастардом как Киева, так и Чингисхана. Правда, ей это никогда не мешало претендовать на все мыслимые и немыслимые на земле государства, города, короны и троны.

Москва, с уверенностью шизофреника, требовала «справедливости» и шла войной на любое государство, оккупация которого позволяла ей развернуть дальнейшее наступление, или банально сулило ей прибыль.

1. Русь избавилась от Орды еще в 1362 году.
2. Москва не имела никакого другого отношения к Руси, кроме как того, что пыталась стать Вторым Киевом.
3. «Избавление от Золотой Орды» — или путч 1480 года, который привел к тому, что Москва стала платить не Сараю, а Бахчисараю — никаким освобождением не был. Крымский царь немало способствовал этому, крайне выгодному для него перевороту.
4. Казанское и Астраханское именно царства — были царствами Большой Орды, и формулировка «присоединить» звучит просто нелепо. Москва захватила войной эти царства — это факт.
5. «Восстановление выхода» Москвы, который был во время Киевской Руси, которая была и на тот момент, и к Москве никакого отношения не имела, как и Черное море, тоже форменный идиотизм, но зато легко воспринимаемый россиянами за чистую монету.
6. «Вектор экспанссии навстречу турецко-татарской угрозе» — бредовый бред! Москва была, хоть и безумным, но данником Крыма. А какой собиратель дани будет угрожать своим подданным? Он будет наоборот их охранять от внешней угрозы!

Начиная с 1474 год, когда князь Иван III вступил в заговор с Менгли Гиреем, против Большой Орды, Москва платила ему дань, как наследнику Чингисхана.

Назвавший себя царем, самозванец Иван IV Грозный, попытался было прекратить выплаты Бахчисараю, но был вынужден возобновить их после того, как Девлет Гирей сжег Москву летом 1571 года.

Проблемы с выплатами были во времена Смуты. Но, начиная с 1615 года, московские самозванцы эту традицию восстановили.
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83043
17:43 26.02.2019
T0ka (49921) писал (а) в ответ на post:
> Svіdomiy (Свидомый) wrote in reply to сообщение:
>>
>> Знаю что такое динамика изменения этноса, это когда русин или еврей или поляк попадает в среду великороссов то уже во втором поколении меняет свою Русинский, еврейскую, польскую национальную сущность на великороссийскую. Он ассимилируется. Так вот закарпатские русины говорят такими говорами что это подтверждает их однокровность с остальными русинами вынужденными были изменить свое национальное имя на украинец да бы защитить свою русинскость от ассимиляции в великоросов.
quoted2
>Почему они не поменяли свое национальное имя на гетманиец?
quoted1

Потому что Русь ими называлась Украиной с древности.
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83043
17:46 26.02.2019
T0ka (49921) писал (а) в ответ на post:
> Svіdomiy (Свидомый) wrote in reply to сообщение:
>>
>> Было государство Украина под названием Гетманщина. А вот было ли тогда государство РСФСР и РФ? Кстати, а были ли тогда россияне? Нигде не упоминаются
quoted2
>Была киевская русь, потом укры решили, что ее не было, а была украина, теперь укры говорят, что Украины не было, а была гетманщина.
> Я с ними полностью согласен украины не было (киевская русь была), украм нужно переименовать свое государство в гетманщина, тогда может и Крым вернется
quoted1

Не так. Мы говорим что Древняя Киевская Русь и есть Украина. Ну как Англия-Британия или Нидерланды- Голландия. Более того сами жители РФ сами почему-то считают что Киевская Русь это их при этом никаких доказательств существовыания РФ или РСФСР на древних картах предоставить не могут. То с какого фига когда РСФСР и РФ в древности не было, россияне считают что Древняя Русь это их, а украинцы живя на земле Древней Руси не имеют права на древнюю Русь, на землю на которой родились и живут?
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83043
17:47 26.02.2019
Так РФ не было и РСФСР не было, а Русь была и это Украина. Крым нужно возвращать.
Link Complain Quote  
  T0ka
49921


Messages: 201
17:47 26.02.2019
Svіdomiy (Свидомый) wrote in reply to post:
>
> Украина и есть Гетманщина. А где написано что Московия то Россия?
quoted1
Там же, где написано, что ВКЛ это русь.
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83043
17:56 26.02.2019
T0ka (49921) писал (а) в ответ на post:
> Svіdomiy (Свидомый) wrote in reply to сообщение:
>>
>> Украина и есть Гетманщина. А где написано что Московия то Россия?
quoted2
>Там же, где написано, что ВКЛ это русь.
quoted1

Великое Княжество Литовское РУСЬКОЕ Жемойтское.



Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 83043
18:01 26.02.2019
T0ka (49921) писал (а) в ответ на post:
> Svіdomiy (Свидомый) wrote in reply to сообщение:
>>
>> Украина и есть Гетманщина. А где написано что Московия то Россия?
quoted2
>Там же, где написано, что ВКЛ это русь.
quoted1

ВКЛ это Русь.

Русь древняя.



Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20275
19:23 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ага, понял .Вам нужен источник где Хмельницкий себя упоминает как русин. Отмечу в языке Хмельницкого не было слова руський в форме существительного. Руський как и сейчас в украинской мове, это прилагательное. Русин это руський человек, при этом он не русский, то есть руський это не великороссийский.
quoted3
>>ага на мове и русского нет…. есть российский, т. е. это понятие в украинском появилось только после обявления России….
quoted2
>
> Совершенно верно. Принятое погоняло немцами русский не было принято русинами. В языке русинов украинском руський имеет только форму прилагательного. До Российской империи русины вас называли московитами-моск алями. Само слово Россия имеет греческое происхождение. От туда и Великороссия и Малороссия .А местные имели свои названия и имена. Даже при Российской империи русины-украинцы продолжали называть русских-великороссов московитами -моска лями, и продолжают сейчас .А литературная форма названия московитов определяется как росіянин та росіяни.Руський это прилагательное, существительное русский было принято немцами указывающее на принадлежность в единому народу украинцев, беларусов и великороссов-московитов.Все украинское и беларуское было принято Кремлем к уничтожению.
quoted1
это просто говорит о том что мова ваша образовалась когда государство Россия уже было а не раньше….

путем отпочковывания от русского языка.
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20275
19:25 26.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На что я должен ссылку дать? На то как русины стали украинцами? Ну так вы не дали ссылку как московиты стали россиянами.
quoted3
>>я и не утверждал что московиты стали россиянами, мы еще не дошли до тех времен….
>>
quoted2
>
>> я утверждаю что Иван Грозный начал себя величать царь Руси, а царство Русским…. не важно присвоил он себе это самочинно или кто ему это на шею повесил…
>>
>> факт остается фактом начиная с Ивана Грозного ВКМ присоединив к себе другие княжества стало собирать вокруг себя земли руси и обзывать себя царством Русским….
quoted2
>
> Точно подмечено что Иван Грозный начал сам себя величать. Это величие было принято для холопов. Мир этого не признал. Ни каким Русским царством Московия не была. Это было желание выдать ордынскую Московию за Русь, кстати для этой подмены Орда и создала Москву и ее возвысила. Да вы можете себя называть и титулы себе вешать какие за хотите. Главное что они просто самозванны. Ничего Грозный не собирал он захватывал руськие княжества, уничтожая древние вечевые традиции насаждая ордынские самодержавные. Более того Грозный привел Московию к краху. И если бы не поляки и Романовы то никакой России не было бы вообще. Грозный причина гибели Московского княжества.
quoted1
эти все бла бла бла не интересны…

т. е. ты подтверждаешь что с Ивана Грозного начиная ВКМ присоединив к себе огнем мечом и дипломатией другие княжества начинает называть себя государством Русским?

или нет?
Liked: T0ka
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?. Совершенно верно. Принятое погоняло немцами русский не было принято русинами. В языке русинов ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version