Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?

  Barents
Barents


Сообщений: 5793
21:33 24.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, а потом вы перечислите. Только холопов ордынских в правителей просьба не записывать. Московские князья так званые государями не были хоть и вешали на себя разные титулы шо собака блох. Захарченки и прочие Пушилины не есть руководителями государств.
quoted1
Ну, как там с «украинскими государями» дела? Скоро удивишь нас?
Нравится: T0ka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 8026
21:34 24.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть, это сборник рассказов. Мы привыкли, что раньше были только летописи и вроде бы в них были только чисто хронологически-исторические сведения. Это не так. Там полно всяких сказок и сказаний.
>
quoted1
Абсолютно согласна. А теперь — вопрос. В сборник литературы какого народа Вы включили бы эту красивейшую легенду? Чьим историческим достоянием и наследием предложили бы ее считать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
21:35 24.02.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уже приводил ссылку…
quoted1

Извините, не заметила.

Общими для государства являются следующие признаки:

1. Территория, очерчивающая границы государства.

2. Население — это совокупность людей, проживающих на данной территории.

3. Суверенитет, то есть верховенство государственной власти внутри страны и независимость вовне.

4. Отделение публичной власти от общества, ее несовпадение с организацией всего населения, появление слоя профессионалов — управленцев.

5. Монополия на легальное применение силы, физического принуждения.

6. Монопольное право на издание законов и правовых актов, обязательных для всего населения.

7. Право на взимание налогов и сборов с населения.

8. Обязательность членства в государстве.

9. Претензия на представительство общества как целого и защиту общих интересов и общего блага.

10. Конституция — основной закон государства, или заменяющий ее свод соответствующих правовых актов.


Ничего существенного здесь не добавлено.

Территория, население, суверенитет, обязанность членства — это по умолчанию. Распоряжения, налоги связаны с применением силы. А Конституция как общий основной закон это весьма позднее приобретение. Например, в европейских государствах города жили по иному праву, чем остальное население, однако государство от этого не переставало быть таковым.
Нравится: anella
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 8026
21:36 24.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> ознакомтесь с словянским обычным правом, договорным правом, позднее церковным правом, княжеские указы и законы к ним вторичны… русская правда во всех редакциях компиляция и интенпритация состовителей…
>
quoted1
Вот не хотела писать, но вынудили. Ознакомьтесь с грамматикой русского языка….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 8569
21:39 24.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Запросто назову. Начиная от Дира и Аскольда и до Порошенко. Перечислять всех?
quoted1
назовёш славянских князей упомянутых в грузинской летописи в связи с походом на константинополь? и это не дир с аскольдом и неолег и даже не кий с хоривом и лыбедью…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghostbear
Ghostbear


Сообщений: 3221
21:39 24.02.2019
О, ещо один атлант)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Олeксa Єрьoмін
WILDTRACER


Сообщений: 12057
21:43 24.02.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот сейчас наш Свидомый и назовёт нам правителей «государства Украина» в средние века! Или не назовёт? Скажет, что он так же «не энциклопедист и не историк», блин!!! Или не скажет?
quoted1
Вот я не понимаю. Если сами думаете, что тут до правды докопаться не сможете, то время зачем тратить? Когда навалом специализированной литературы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
21:46 24.02.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Абсолютно согласна. А теперь — вопрос. В сборник литературы какого народа Вы включили бы эту красивейшую легенду? Чьим историческим достоянием и наследием предложили бы ее считать?
quoted1

А для кого этот вопрос имеет значение? Явно не для людей тех времен. Например, у русских, украинцев и белорусов было популярно сказание о Бове-королевиче.

Доблестный рыцарь Бова Гвидонович, бежав из дому от злой матери (или мачехи) Милитрисы Кирбитьевны (в сибирских пересказах — Миритрицы) и отчима короля Додона, попадает к королю Зензивию Андроновичу и влюбляется в дочь его Дружевну. В честь её он совершает чудеса храбрости, побеждает один целые рати претендентов на руку Дружевны — королей Маркобруна и Лукопера Салтановича[17].

Обратите внимание, какие изумительные «русские» имена.
Это сказание имеет французские корни, полагают историки.

Также на Руси были популярны сказания об Александре Македонском, уж не помню, как его называли в русском изводе… Вроде бы, Искандер Двурогий… хотя могу и ошибаться.

Если уж из таких далей приходили сказания и легенды, то чего уж удивляться половецкому фольклору. Соседи, как никак.
Нравится: T0ka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 8569
21:47 24.02.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ознакомтесь с словянским обычным правом, договорным правом, позднее церковным правом, княжеские указы и законы к ним вторичны… русская правда во всех редакциях компиляция и интенпритация состовителей…
>>
quoted2
>Вот не хотела писать, но вынудили. Ознакомьтесь с грамматикой русского языка….
quoted1
вай, очередная муха-лиса а по теме, придирчивя вы наша?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
21:49 24.02.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Запросто назову. Начиная от Дира и Аскольда и до Порошенко. Перечислять всех?
quoted2
>Да нет… зачем так много? Например, 17 и 18 века, как более близкие к современности!!! Ждем-с…
quoted1

Ага .Я вас понял. Вы намекаете что Российская империя это было государство русских. Ну начнем с того что когда Петр Первый объявил о создании Российской империи , кстати сам Петр был на половину тюрок, а наполовину кавказец, никаких руССких не существовало. Это погоняло было применено во времена Екатерины Второй. кстати немки. так вот тут вырисовывается интересный момент. Согласно имперской пропаганде прилагательное русский указывало на единство трех яко бы составляющих русского народа… великороссов, малороссов (украинцев)и литвинов (беларусов).Если согласно имперской пропаганды РИ это государственность русских то соответственно и малоросов (русинов-украинцев).Зачем имперской пропаганде нужно было смешивать великороссов, малороссов и беларусов в единый народ? А очень просто у московитов входящих в состав великороссов не было государственной истории. Московиты и Москва продукт Ордынского созидания. а немцам правившим РИ нужна была древняя европейская государственность. Вот поэтому под бренд русские подогнали три народа дабы скрыть московитское прошлое. Так мне правителей немцев РИ 17 -18 века перечислять?
Нравится: Mirotvorets
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
21:51 24.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Запросто назову. Начиная от Дира и Аскольда и до Порошенко. Перечислять всех?
quoted2
>назовёш славянских князей упомянутых в грузинской летописи в связи с походом на константинополь? и это не дир с аскольдом и неолег и даже не кий с хоривом и лыбедью…
quoted1

Назову всех причастных к древней Руси. Московских псевдо рюриковичей в списке не будет это уж точно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 5793
21:52 24.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Ничего существенного здесь не добавлено.
>
> Территория, население, суверенитет, обязанность членства — это по умолчанию. Распоряжения, налоги связаны с применением силы. А Конституция как общий основной закон это весьма позднее приобретение. Например, в европейских государствах города жили по иному праву, чем остальное население, однако государство от этого не переставало быть таковым.
quoted1
Ну вот, видите — по Вашим же доводам, власть князя или вождя племени не ограничена ГОСУДАРСТВЕННЫМ Законом… то бишь, верховенство государственной власти не превалирует над личной властью. О какой-либо публичной власти в княжествах или племенах и речи не идёт — власть князи или вождя племени единолична. Монопольное право на издание законов и правовых актов так же принадлежит одному человеку, а не Государству. Финансовая составляющая так же определяется единолично…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 79651
21:53 24.02.2019
Теперь прошу назвать фамилии русских государственников периода 17−18 веков. Только просьба в русские не записывайте разных Ангальт-Цербстских.,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 8026
22:00 24.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если уж из таких далей приходили сказания и легенды, то чего уж удивляться половецкому фольклору.
quoted1
Ну это не совсем фольклор. Ханы, в легенде упомянуты, вполне исторические личности. Да и общая канва находит подтверждение. Но суть вопроса — в другом. Именно в том историко-культурном следе. который оставил практически исчезнувший народ. Скажу сразу: легенда входит в учебники по истории и русской и украинской и казахской литератур. Есть пересказы и поэтические переложения. А Казахстане историей хана Отрока интересовался Чокан Валиханов… И это — правильно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 549
22:04 24.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> какие могут к вам аргументы применить, если не вкурсе что толковые словари СОДЕРЖАТ слова иностранного происхождения и их толкования. а рассуждения в стиле чудинова-бебика и месных аналогов типа шурави невдохновляют…
quoted1

Уже понял, для вас Толковый словарь не указ.
Вы знаете больше русских слов, чем эти ученые мужи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • =^_^=
  • ton15
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?. Ну, как там с «украинскими государями» дела? Скоро удивишь нас?
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия