> Сразу отвечу - в Новом Завете его нет. > Не знаю, досконально не изучал. > Но какое это имеет значение, есть или нет слово "коммуна" в Новом завете? - Никакого!
Есть значение. Слова "коммуна" в Новом Завете нет - читал неоднократно. А отрицательное значение в том, что это навешивание ложного ярлыка задним числом. Так нельзя.
>>> Община - не коммуна. Община делится на более элементарные ячейки - семьи, а Коммуна и есть эта самая элементарная ячейка, где все ОБЩЕЕ.
>>>> Но если коммуна нарушает принципы традиционной семьи, тогда есть вопросы.
>>> >>> Обязательно нарушает, поскольку она ее заменяет.
>> >> Каким образом заменяет?
>
> Коммуна как первичная ячейка общества и есть семья вместо традиционной.
>> Вы и в семье против иерархии, где мужчина глава?
> > Иерархия здесь не причем. Причем здесь отсутствие отдельных семейных бюджетов, как и отдельной семейной собственности, только общее для всей коммуны.
>> Но если вы считаете, что в семье нет главного, то практика показывает, что главным становится женщина.
> > Женщина чаще всего лучше мужчины способна организовать семейные взаимоотношения, тем более в большой семье типа коммуны.
проблема в том, что человек движем не только разумом но и инстинктами.... дети в семье появляются не от того что их хочет женщина, а от того что ее хочет мужчина, как это ни банально прозвучит.
от сюда и патриархальный уклад в семье, как только возникает равноправие, возможность женщине жить отдельно от мужчины - рождаемость резко падает, что мы и наблюдаем в современном "западном обществе".
00:02 26.10.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Не весь Ветхий Завет, а только Моисеево Пятикнижие чтят иудеи. Это называют Торой. > Ветхий завет есть Тора, переведенная с иудейского языка.
Повторю - не весь Ветхий Завет есть Тора. Книги пророков и ещё кое-какие книги, включённые в Ветхий Завет, иудеи игнорируют.
00:07 26.10.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Я уже говорил, что иудаизм - это один закон для одного народа.
>> Христианство - универсальный закон.
>Закон-то один и тот же!
Есть разница. Иудаизм - это один закон для одного народа. Для избранного народа. Христианство - это закон для всех народов, обитающих на Земле.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я уже говорил, что иудаизм - это один закон для одного народа.
>>> Христианство - универсальный закон.
>>Закон-то один и тот же!
>
> Есть разница. > Иудаизм - это один закон для одного народа. Для избранного народа. > Христианство - это закон для всех народов, обитающих на Земле.
вот буддисты то не знают....
00:17 26.10.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Но если вы считаете, что в семье нет главного, то практика показывает, что главным становится женщина. > > Женщина чаще всего лучше мужчины способна организовать семейные взаимоотношения, тем более в большой семье типа коммуны.
Значит вы снимаете с себя ответственность? Мужчине дано многое и именно мужики создали цивилизацию, а женщины раздухарились только тогда, кода мужики облегчили им доступ в мужские профессии. Способность организовывать отношения у женщины обычно превращается в хозяйское покрикивание на мужа.
00:19 26.10.2016
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> Есть разница.
>> Иудаизм - это один закон для одного народа. Для избранного народа. >> Христианство - это закон для всех народов, обитающих на Земле.
> > вот буддисты то не знают....
Совершенно верно им и не нужно это знать У них свои, местечковые правила.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но если вы считаете, что в семье нет главного, то практика показывает, что главным становится женщина. >> >> Женщина чаще всего лучше мужчины способна организовать семейные взаимоотношения, тем более в большой семье типа коммуны.
>
> Значит вы снимаете с себя ответственность? > Мужчине дано многое и именно мужики создали цивилизацию, а женщины раздухарились только тогда, кода мужики облегчили им доступ в мужские профессии. > Способность организовывать отношения у женщины обычно превращается в хозяйское покрикивание на мужа.
современной женщине, с хорошим образованием и трудовыми навыками - муж не нужен....
экономически она от него больше не зависит, бытовые проблемы решают службы за деньги... мир стал относительно безопасен, тигры не нападают... проблемы с хулиганами решает полиция...
религия последний форпост патриархального уклада жизни.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Именно семья, как ячейка буржуазного общества, не позволит развиться каким бы то ни было коммунистическим отношениям. С фатальной неизбежностью, какие бы попытки не принимались для организации коммунистического общества, буржуазные ячейки общества - СЕМЬЯ, будут реставрировать буржуазные отношения.
>>>> А какая семья может быть в коммунистическом обществе? >>>> Только коммунистическая, иначе - КОММУНА. >>> Да нет у них никакой семьи. С раннего возраста детей стараются отлучить от дома.
>> >> На современном уровне развития человеческой цивилизации - ДА. >> А если общество и есть дом и семья?
>> Например, коммунистическое общество, ограниченное комсомольцами-добровольцами, чем не дом и семья? >> Вот если смогут коммунисты предъявить всему обществу такие семьи-коммуны, тогда и о коммунизме для всего общества можно потолковать. >> А пока они ничего не предъявили, то, конечно, и толковать не о чем.
>Общество огромно, оно не может быть семьёй. Слишком многому должен обучиться чел, чтобы не быть съеденным, а обучить и обезопасить могут только близкие.
Все правильно. Потому и несерьезно толковать о коммунизме для всего общества. А пытаться его установить - преступно! Но о коммунизме для общества, ограниченного комсомольцами-добровольцами - КОММУНЕ, вполне можно и потолковать. Как, например, здесь:
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А почему можно построить коммунизм в семье, общине, коммуне? Да потому, что можно «насобирать» согласных, которые будут участвовать в построении коммунизма добровольно. Это ключевой момент. Люди согласны полностью обобществить свой труд, быт, имущество, согласны на так называемую «уравниловку», то есть, равенство. Такая община может взаимодействовать с рынком, приобретать товары, в том числе и за деньги, но нет денежных отношений внутри общины: все делят поровну, все общее. Можно каждый день или месяц назначать нового управляющего в коммуне, по жребию или путём всеобщего голосования, и разница между доходами ликвидируется, и нет мощного аппарата власти, который подавляет – подавлять некого! Но система работает, если все члены такой общины честны и высокоморальны, и при этом им нравится общинная жизнь, такой у них характер. Если находят жулика, обманщика – из общины выгоняют. Те, кто разочаровался в системе, те, кому она не нравится, всегда имеют право из неё выйти. Могут жить отдельно, но тогда и община имеет право не помогать им. Никакого насилия не должно быть, иначе это уже отклонение от коммунизма. Того, о котором писали ранние его апологеты. Вот они, идеалы коммунизма.
12:08 26.10.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему можно построить коммунизм в семье, общине, коммуне? Да потому, что можно «насобирать» согласных, которые будут участвовать в построении коммунизма добровольно. Это ключевой момент. Люди согласны полностью обобществить свой труд, быт, имущество, согласны на так называемую «уравниловку», то есть, равенство. Такая община может взаимодействовать с рынком, приобретать товары, в том числе и за деньги, но нет денежных отношений внутри общины: все делят поровну, все общее. Можно каждый день или месяц назначать нового управляющего в коммуне, по жребию или путём всеобщего голосования, и разница между доходами ликвидируется, и нет мощного аппарата власти, который подавляет – подавлять некого! Но система работает, если все члены такой общины честны и высокоморальны, и при этом им нравится общинная жизнь, такой у них характер. Если находят жулика, обманщика – из общины выгоняют. Те, кто разочаровался в системе, те, кому она не нравится, всегда имеют право из неё выйти. Могут жить отдельно, но тогда и община имеет право не помогать им. Никакого насилия не должно быть, иначе это уже отклонение от коммунизма. Того, о котором писали ранние его апологеты. Вот они, идеалы коммунизма.
В семье всё держится на родителе, если он нормален. Но потом она разваливается от несогласия. Это не коммунизм,хотя бы потому что не от каждого по способностям, и никто не гарантирует изобилие, потому что всё направлено на эгоизм детей.
12:23 26.10.2016
гарант (гарант) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А почему можно построить коммунизм в семье, общине, коммуне? Да потому, что можно «насобирать» согласных, которые будут участвовать в построении коммунизма добровольно. Это ключевой момент. Люди согласны полностью обобществить свой труд, быт, имущество, согласны на так называемую «уравниловку», то есть, равенство. Такая община может взаимодействовать с рынком, приобретать товары, в том числе и за деньги, но нет денежных отношений внутри общины: все делят поровну, все общее. Можно каждый день или месяц назначать нового управляющего в коммуне, по жребию или путём всеобщего голосования, и разница между доходами ликвидируется, и нет мощного аппарата власти, который подавляет – подавлять некого! Но система работает, если все члены такой общины честны и высокоморальны, и при этом им нравится общинная жизнь, такой у них характер. Если находят жулика, обманщика – из общины выгоняют. Те, кто разочаровался в системе, те, кому она не нравится, всегда имеют право из неё выйти. Могут жить отдельно, но тогда и община имеет право не помогать им. Никакого насилия не должно быть, иначе это уже отклонение от коммунизма. Того, о котором писали ранние его апологеты. Вот они, идеалы коммунизма.
>В семье всё держится на родителе, если он нормален. Но потом она разваливается от несогласия. Это не коммунизм,хотя бы потому что не от каждого по способностям, и никто не гарантирует изобилие, потому что всё направлено на эгоизм детей.
Изобилие - это из области неосуществимых шизо-глючных фантазий. Что такое коммунизм?
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Коммунизм - это недостижимая реально цель, как линия горизонта. > Но движение по этому вектору дает развитие человеческому обществу. > И идея приобретает смысл: коммунизм – движение.
А то что около коммунистические демагоги называют социализмом-коммунизмом совсем таковым не является.
> Коммунизм – утопическая концепция, отстаивающая возможность или даже необходимость построения в обозримом будущем совершенного общества, исключающего частную собственность, тяжелый, монотонный труд и неравенство людей. > (Философская энциклопедия) >
> Первично в этом определении – совершенное общество. > Вторично, как инструмент для реализации совершенного общества, отмена частной собственности и ликвидация неравенства людей. > Марксисты-ленинцы, самоназвавшиеся коммунистами, вторичные инструменты возвели в категорию первичности, иначе говоря, цели общественных преобразований. При этом изначальная первичная цель коммунизма – совершенное общество, как-то сама собой исчезла из марксистско-ленинской концепции коммунизма.
12:34 26.10.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Что такое коммунизм?
Это иудейский фетиш, сегодня у них идолом является КАББАЛА, в ней виной всему ЭГОИЗМ.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Советский социализм – какая общественно-экономическая формация?...
Уже приелись умозрительные теории и штампы. Фрейд тоже пропагандировал, что когда серешь, то испытываешь оргазм, ведь врал, правда?
20:08 26.10.2016
гарант (гарант) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что такое коммунизм?
>Это иудейский фетиш, сегодня у них идолом является КАББАЛА, в ней виной всему ЭГОИЗМ.
Тогда иудейский фетиш вся человеческая цивилизация.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Советский социализм – какая общественно-экономическая формация?...
>Уже приелись умозрительные теории и штампы. Фрейд тоже пропагандировал, что когда серешь, то испытываешь оргазм, ведь врал, правда?
Может и не врал, а лично испытывал Теории не умозрительные, они реальны настолько же, насколько реален мир вокруг нас. Кроме коммунизма, который в историческом материализме есть гипотеза, и не более того.
