А знаете почему? Именно потому, что декретом коммунистические отношения не устанавливаются. Вот и осталась большевикам исключительно диктаторская власть без каких-либо перспектив на коммунистическое общество.
18:39 11.04.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Несли большую, чем если бы социалистические несли капиталистическим. > Там угроза власти аристократии, а здесь и этого нет. Демократия она и при социализме такая же, как и при капитализме.
Это было уже потом, но не на начальной стадии, когда капиталистические отношения только начали развиваться. Пример ваш не равноценен сегодняшней ситуации, так как феодализм не мог знать, чем развитие этих отношений для него (феодализма) закончится. Но капитализм сегодня уже знает, что социалистические отношения уничтожат капитализм. И как капитализм позволит развиваться этим новым отношениям? Сам будет сидеть и ждать, когда его задушат? Такой большой, а в сказки верит.
18:41 11.04.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Нет не чую. Паронойей не страдаю.
Разумом вы не обладаете и логикой. Оно и понятно, зачем госдеповским наймитам логика? Баба Яга против и всё!
18:42 11.04.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А знаете почему? > Именно потому, что декретом коммунистические отношения не устанавливаются. > Вот и осталась большевикам исключительно диктаторская власть без каких-либо перспектив на коммунистическое общество.
Потому что им места не было в новом обществе, так как создали их извращенцы, вроде вас. И их вовремя остановили. Вот об этом и надо подробно рассказывать.
19:12 11.04.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Но капитализм сегодня уже знает, что социалистические отношения уничтожат капитализм.
А капитализм - это что за монстр такой, в смысле личность? Если все люди-человеки станут жить по-коммунистически, то в ком поселится этот самый монстр? А пока есть люди-человеки, в коих этот монстр живет, то никакой социализм-коммунизм невозможен. И декреты тут не помогут.
> А капитализм - это что за монстр такой, в смысле личность?
> Если все люди-человеки станут жить по-коммунистически, то в ком поселится этот самый монстр? > А пока есть люди-человеки, в коих этот монстр живет, то никакой социализм-коммунизм невозможен. > И декреты тут не помогут.
Любого монстра можно изгнать. А на человека воспитание в первую очередь влияет. По себе знаю.
19:24 11.04.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> И как капитализм позволит развиваться этим новым отношениям?
У Вас внутри семьи (традиционной буржуазной) какие отношения, капиталистические или коммунистические? В смысле есть кровать и компьютер Ваши, и комната в придачу, а есть кровать и телевизор жены, и кухня в придачу. Жена Вам продает завтраки, обеды и ужины, произведенные на ее собственности, а Вы с нее взымаете плату за пользование местом на Вашей кровати? Если это так, то попробуйте сперва установить внутри своей семьи коммунистические отношения. И если Вам злой буржуй помешает их установить, то тогда и говорите, что злой буржуй не дает Вам с женой жить по-коммунистически. А если не мешат злой буржуй Вашей семье жить по-коммунистически, то с какого переполоха он помешает жить по-коммунистически семье, расширенной до коммуны? Зачем этому злодею Вам мешать, от зависти что ли?
19:25 11.04.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Любого монстра можно изгнать.
Декретом изгоняли уже, не послушался.
19:27 11.04.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> У Вас внутри семьи (традиционной буржуазной) какие отношения, капиталистические или коммунистические? > В смысле есть кровать и компьютер Ваши, и комната в придачу, а есть кровать и телевизор жены, и кухня в придачу.
> Жена Вам продает завтраки, обеды и ужины, произведенные на ее собственности, а Вы с нее взымаете плату за пользование местом на Вашей кровати? > Если это так, то попробуйте сперва установить внутри своей семьи коммунистические отношения. И если Вам злой буржуй помешает их установить, то тогда и говорите, что злой буржуй не дает Вам с женой жить по-коммунистически. > А если не мешат злой буржуй Вашей семье жить по-коммунистически, то с какого переполоха он помешает жить по-коммунистически семье, расширенной до коммуны? Зачем этому злодею Вам мешать, от зависти что ли?
Пример не корректный. В семье безусловно капиталистических отношений быть не должно, хотя в семьях капиталистов они зачастую на капиталистические смахивают. То есть, один покупает другого. Но вы же говорите про общество и экономику в этом обществе. А экономика как раз и не позволяет на отдельных предприятиях развивать эти новые отношения, так как они не способствуют получению максимальной прибыли и обречены на банкротство в этой дикой системе. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Разумом и логикой обладают только параноики?
Значит все люди, имеющие трезвый взгляд и логику для вас параноики? Тогда чего удивляться, что в правительстве сегодня нет трезвомыслящих людей? Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Декретом изгоняли уже, не послушался.
Не декретом, а делами на благо общества. И такие как вы Беломорканал копали, потому что другой пользы обществу от вас не было.
14:44 12.04.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если это так, то попробуйте сперва установить внутри своей семьи коммунистические отношения. И если Вам злой буржуй помешает их установить, то тогда и говорите, что злой буржуй не дает Вам с женой жить по-коммунистически.
>Пример не корректный. > Но вы же говорите про общество и экономику в этом обществе.
Общество состоит из элементарных ячеек. В буржуазном обществе традиционная семья ячейка общества. И пока общество состоит из таких ячеек оно и будет буржуазным. Именно в семье формируются и сохраняются капиталы. На производстве они всего лишь зарабатываются.
> А экономика как раз и не позволяет на отдельных предприятиях развивать эти новые отношения
Новые коммунистические отношения не являются производственными отношениями. Это человеческие отношения внутри семьи, расширенной до коммуны. Экономика предприятия здесь может иметь значение только в случае если это предприятие будет принадлежать коммуне. Так в чем проблемы. Объедините усилия коммунистов и создайте такую коммуну, экономика которой будет базироваться на коммунистическом (принадлежащем коммуне) предприятии. И если такие коммунистические предприятия выдержат конкуренцию с капиталистическими, то и будут расти и развиваться коммунистические отношения. Ну, и чем Вам тут может помешать капитализм? Или Вы сразу, даже не попробовав, сдаетесь и признаете, что конкурировать коммунистическое предприятие с капиталистическим не сможет?
> Значит все люди, имеющие трезвый взгляд и логику для вас параноики?
Это что Вы считаете трезвым взглядом и логикой, слепую ВЕРУ в ДОГМЫ, отвергнутые историей?
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Декретом изгоняли уже, не послушался.
>Не декретом, а делами на благо общества. И такие как вы Беломорканал копали.
И не только Беломорканал, а все "Светлое будущее", прихваченное потомками красных комиссаров, отсиживавшихся в ту эпоху в мягких креслах теплых партийных кабинетов.
15:03 12.04.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Общество состоит из элементарных ячеек. В буржуазном обществе традиционная семья ячейка общества. И пока общество состоит из таких ячеек оно и будет буржуазным. Именно в семье формируются и сохраняются капиталы. На производстве они всего лишь зарабатываются.
Это кто вам сказал? В капитализме безусловно так. В социализме семья совсем другая, потому что цели общества другие. Стало быть, буржуазная семья присуща только буржуазному обществу, но даже в этом обществе далеко не каждая семья - буржуазная. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Новые коммунистические отношения не являются производственными отношениями. Это человеческие отношения внутри семьи, расширенной до коммуны. > Экономика предприятия здесь может иметь значение только в случае если это предприятие будет принадлежать коммуне.
Коммунистические отношения - это Сочетание производственных отношений с человеческими внутри каждой семьи. Буржуазному обществу это не дано понять. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Так в чем проблемы. > Объедините усилия коммунистов и создайте такую коммуну, экономика которой будет базироваться на коммунистическом (принадлежащем коммуне) предприятии. > И если такие коммунистические предприятия выдержат конкуренцию с капиталистическими, то и будут расти и развиваться коммунистические отношения.
В обществе, где всё построено на конкуренции, коммунистическое предприятие действовать не может, так как коммунистическое предприятие не является само по себе основным звеном экономики. Это всего лишь часть звена общей экономики. А отдельные части существовать не могут. Нужна система, частью которой и является это предприятие. Так понятно? Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Это что Вы считаете трезвым взглядом и логикой, слепую ВЕРУ в ДОГМЫ, отвергнутые историей?
Моя вера, к примеру, никогда не была слепой. Это ваша вера в капитализм слепа и не хочет видеть иной путь. Кроме того, вы обольщаетесь. История ещё не отвергла ни социализм, ни коммунизм (некоторые лающие статьи на эту тему не в счёт). История как раз выяснила, что социалистический путь развития в многократно эффективнее. Но тогда с капитализмом придётся во всём мире покончить. А капиталистам, власть которых сегодня ещё очень сильна, это не нужно. Они защищаются всеми способами, от клеветы до откровенных убийств. Другого способа защиты у капитализма сегодня уже нет. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> И не только Беломорканал, а все "Светлое будущее", прихваченное потомками красных комиссаров, отсиживавшихся в ту эпоху в мягких креслах теплых партийных кабинетов.
Конкретно вы можете назвать, кто отсиживался во времена строительства Беломорканала? Или клеветать на сталинскую эпоху - ваша первоочередная задача?
15:44 12.04.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> В капитализме безусловно так. В социализме семья совсем другая, потому что цели общества другие.
Вот когда будет семья другая, то может и появятся другие цели.
> Коммунистические отношения - это Сочетание производственных отношений с человеческими внутри каждой семьи.
Производственные отношения не создают человеческих коммунистических отношений (проверено историческим опытом), их создает исключительно коммунистическая семья (требуется проверка опытом добровольцами-комсомольцами).
> В обществе, где всё построено на конкуренции, коммунистическое предприятие действовать не может
Это почему? Коммунистическая семья берет предприятие в аренду и работает. В чем проблема? Или коммунизм - это не работа, а потребление манны небесной?
> Моя вера, к примеру, никогда не была слепой.
ВЕРА не бывает зрячей, на то она и ВЕРА.
> История ещё не отвергла ни социализм, ни коммунизм. История как раз выяснила, что социалистический путь развития в многократно эффективнее.
А чем Вы обоснуете столь фантастичное утверждение.
> Или клеветать на сталинскую эпоху - ваша первоочередная задача?
Сталинская эпоха не имеет никакого отношения к социализму. Вы зачем ее в заслуги своей религии пишите? Вы еще эпоху Петра I к своей религии припишите.
15:50 12.04.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Вот когда будет семья другая, то может и появятся другие цели.
Без социализма другой семьи не будет. Социализм - основа новой семьи. Кол вам по научному коммунизму. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Производственные отношения не создают человеческих коммунистических отношений (проверено историческим опытом), > их создает исключительно коммунистическая семья (требуется проверка опытом добровольцами-комсомольцами).
Ещё один кол по научному коммунизму. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Коммунистическая семья берет предприятие в аренду и работает. > В чем проблема? > Или коммунизм - это не работа, а потребление манны небесной?
Я уже объяснил. Надо весь абзац читать, а не первую строчку. Типичный приём госдеповского наймита. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> ВЕРА не бывает зрячей, на то она и ВЕРА.
Вера всегда зрячая. Если она слепа, то это фанатизм. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А чем Вы обоснуете столь фантастичное утверждение.
Чуть позже. У меня проблемы с интернетом. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Сталинская эпоха не имеет никакого отношения к социализму. > Вы зачем ее в заслуги своей религии пишите? > Вы еще эпоху Петра I к своей религии припишите.
Это первоначальная стадия социализма, в которой закладывается фундамент коммунизма. Ещё один кол вам по научному коммунизму.
17:58 12.04.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Без социализма другой семьи не будет. Социализм - основа новой семьи.
> Типичный приём госдеповского наймита.
Революционные тезисы:
> Вера всегда зрячая. Если она слепа, то это фанатизм.
> Это первоначальная стадия социализма, в которой закладывается фундамент коммунизма.
