> В своей теме я неоднократно, в том числе и Вам, указывал, что никаких принципиальных отличий буржуазной семьи от пролетарской не имеется. > И там и там основа - экономическая. > И Вы не можете эти утверждения опровергнуть.
Отличия огромные, можно сказать, небо и земля. В буржуазной семье один всегда главенствует над другим, один всегда покупает другого. Любви и взаимоуважения в такой семье практически не бывает за редкими исключениями. Попробуйте это опровергнуть. В пролетарской семье в подавляющем большинстве нет главенства одного над другим и никто там никого не покупает. И основана она в основном на любви и взаимоуважении. Более того, в пролетарской семье одна половинка дополняет другую. То есть, они живут в своей гармонии. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А если перевоспитание не поможет, то можно и расстрелять > Проходили уже...
Значит плохо проходили. Надо снова пробовать учитывая предыдущий опыт. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Причину неудач Вы даже не поняли. > И не хотите понимать
Я-то их понял, сделал выводы. Это вы эти выводы принимать не хотите. Похоже, это вы на Госдеп работаете, а не та статья.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В своей теме я неоднократно, в том числе и Вам, указывал, что никаких принципиальных отличий буржуазной семьи от пролетарской не имеется.
>> И там и там основа - экономическая. >> И Вы не можете эти утверждения опровергнуть.
>Отличия огромные, можно сказать, небо и земля. > В буржуазной семье один всегда главенствует над другим, один всегда покупает другого. Любви и взаимоуважения в такой семье практически не бывает за редкими исключениями. Попробуйте это опровергнуть.
И не подумаю. Вы совсем не опровергаете моих утверждений. Все то же самое, что Вы понапИсали, присутствует и в пролетарской семье.
> В пролетарской семье в подавляющем большинстве нет главенства одного над другим и никто там никого не покупает. И основана она в основном на любви и взаимоуважении. Более того, в пролетарской семье одна половинка дополняет другую. То есть, они живут в своей гармонии.
То же самое присутствует и в буржуазной семье.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если перевоспитание не поможет, то можно и расстрелять >> Проходили уже...
>Значит плохо проходили. Надо снова пробовать учитывая предыдущий опыт.
Поэтому Вас и близко нельзя подпускать к власти. Опять расстреливать будете за инакомыслие. Ваши идеология всеми разумными людьми воспринимается как в высшей степени ЭКСТРЕМИЗМ. Ей нет места в разумном человеческом обществе.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Причину неудач Вы даже не поняли. >> И не хотите понимать
>Я-то их понял, сделал выводы. Это вы эти выводы принимать не хотите. Похоже, это вы на Госдеп работаете, а не та статья.
Экстремизм в странах третьего мира - продукт спецслужб США.
12:59 19.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> И не подумаю. Вы совсем не опровергаете моих утверждений. > Все то же самое, что Вы понапИсали, присутствует и в пролетарской семье.
И кто же кого покупает в пролетарской семье? Если вы лично продались своей жене или наоборот, то это ещё не означает, что у всех такая же ситуация. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> То же самое присутствует и в буржуазной семье.
Конкретные доказательства где? Единичные случаи (1 из тысячи) меня не интересуют. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Поэтому Вас и близко нельзя подпускать к власти.
> Опять расстреливать будете за инакомыслие. > Ваши идеология всеми разумными людьми воспринимается как в высшей степени ЭКСТРЕМИЗМ. > Ей нет места в разумном человеческом обществе.
Вообще-то мне понятно, почему вы против. В такой системе вы наверняка на самых нижних местах будете. А мне всё равно, на каком месте буду лично я. Меня гораздо больше будущее моих поколений заботит, которого сегодня, при этой дикой и варварской системе, у моих детей просто нет. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Экстремизм в странах третьего мира - продукт спецслужб США.
Так то экстремизм. Кто здесь его пропагандирует?
13:03 19.03.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> В пролетарской семье в подавляющем большинстве нет главенства одного над другим и никто там никого не покупает. И основана она в основном на любви и взаимоуважении.
Особенно здесь:
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Здесь всё разжёвано. Только проглотить осталось. Для таких упёртых, как вы.
Оксана Снегирь кто такая? Вы не будете ее расстреливать за извращение идеологии Маркса-Энгельса?:
Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться. Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью, – зависимость жены от мужа и детей от родителей. В этом и заключается ответ на вопли высоконравственных мещан по поводу коммунистической общности жен. Общность жен представляет собою явление, целиком принадлежащее буржуазному обществу и в полном объеме существующее в настоящее время в виде проституции. Но проституция основана на частной собственности и исчезнет вместе с ней. Следовательно, коммунистическая организация вместо того, чтобы вводить общность жен, наоборот, уничтожит ее.
> Энгельс Ф. Принципы коммунизма
13:17 19.03.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> И кто же кого покупает в пролетарской семье?
А кто же кого покупает в буржуазной семье?
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Конкретные доказательства где? Единичные случаи (1 из тысячи) меня не интересуют.
Это Вы утверждаете, что пролетарская семья совсем не буржуазная семья, а что-то особенное. Вам и доказывать.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ваши идеология всеми разумными людьми воспринимается как в высшей степени ЭКСТРЕМИЗМ.
>Вообще-то мне понятно, почему вы против.
Потому:
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Ей нет места в разумном человеческом обществе.
А неразумным зомбированным фанатикам мозги отшибло.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Экстремизм в странах третьего мира - продукт спецслужб США.
>Так то экстремизм. Кто здесь его пропагандирует?
Вы:
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Тогда каждый будет с полной ответственностью относиться к своей деятельности. А если уж и такой подход тебя не исправит, то извиняй, пуля в лоб твоя.
С ответственностью относиться под страхом пули в затылок...
13:37 19.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Особенно здесь: >
Это не пример. В СССР этот ваш липовый, наверняка из Госдепа, декрет, так и не был реализован. Мало ли, кто чего писал? Главное, что действовало. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Оксана Снегирь кто такая? > Вы не будете ее расстреливать за извращение идеологии Маркса-Энгельса?:
Не важно, кто такая. Главное, у неё достаточно убедительные выводы. И никаких извращений идеологии Маркса и Энгельса здесь нет. Она пишет о том, какой должна быть новая семья. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А кто же кого покупает в буржуазной семье?
В основном муж жену покупает, хотя иногда бывает и наоборот. А чтобы его друзья не перестали его уважать, может развестись с ней и купить жену помоложе. Это сплошь и рядом сегодня. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Это Вы утверждаете, что пролетарская семья совсем не буржуазная семья, а что-то особенное. > Вам и доказывать.
А чего мне доказывать? Я всю жизнь прожил сам в пролетарской семье и среди таких же семей. Вы попробуйте доказать обратное. Вы же против этого утверждения, а не я. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
>> Тогда каждый будет с полной ответственностью относиться к своей деятельности. А если уж и такой подход тебя не исправит, то извиняй, пуля в лоб твоя.
> > > С ответственностью относиться под страхом пули в затылок...
Если не хочешь работать за совесть, то работай под страхом. И второй метод избавления от таких упёртых: высылка из страны. 500 долларов на одного или 1000 долларов на всю семью. Езжай в свою Европу и там доказывай, какой ты хитрый и пронырливый. При этом всё твоё имущество изымается в пользу российского государства, так как вывозу не подлежит.
14:15 19.03.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Особенно здесь: >>
>Это не пример. Мало ли, кто чего писал?
Да, конечно, Энгельса к стенке поставить Вам уже не удатся
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Не важно, кто такая. Главное, у неё достаточно убедительные выводы. И никаких извращений идеологии Маркса и Энгельса здесь нет. Она пишет о том, какой должна быть новая семья.
А не такие семьи куда, в расход?
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто же кого покупает в буржуазной семье?
>В основном муж жену покупает, хотя иногда бывает и наоборот. А чтобы его друзья не перестали его уважать, может развестись с ней и купить жену помоложе. Это сплошь и рядом сегодня.
В основном в недоразвитых странах, где еще полурабовладельческие отношения. Еще у ЭКСТРЕМИСТОВ
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это Вы утверждаете, что пролетарская семья совсем не буржуазная семья, а что-то особенное. >> Вам и доказывать.
>А чего мне доказывать? Я всю жизнь прожил сам в пролетарской семье и среди таких же семей. Вы попробуйте доказать обратное. Вы же против этого утверждения, а не я.
Я не вижу разницы между пролетарской семьей и семьей буржуазной. Вы ее видите, вот и доказывайте, чем таким особенным отличается пролетарская семья.
Вы вопросы понимаете, или они для Вас очень сложны?
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Если не хочешь работать за совесть, то работай под страхом.
А кто определяет что есть работа на совесть? Это такой Ваш социализм? По Платону, кажется.
А как же тогда быть с принципом сознательного отношения к труду, который под страхом не реализуем в принципе?
14:24 19.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А не такие семьи куда, в расход?
А кто сказал, что их в расход? Общественное воздействие очень часто помогает и в таких семьях наладить взаимоотношения. В крайнем случае развод. Но сквозь пальцы нельзя на это смотреть. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> В основном в недоразвитых странах, где еще полурабовладельческие отношения. > Еще у ЭКСТРЕМИСТОВ
Значит мы сегодня живём в недоразвитой стране или экстремистской. Выбирайте, что вам по вкусу. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Я не вижу разницы между пролетарской семьей и семьей буржуазной. > Вы ее видите, вот и доказывайте, чем таким особенным отличается пролетарская семья.
Значит какую-то из этих семей вы никогда не видели. Сравнить вам не с чем. Очень бедный опыт у вас. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А кто определяет что есть работа на совесть? > Это такой Ваш социализм? По Платону, кажется.
Обычно это показывают результаты вашего труда. А вы как-то по другому умеете трудиться, без результатов? Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А как же тогда быть с принципом сознательного отношения к труду, который под страхом не реализуем в принципе?
Вот для этого и нужна политэкономика, чтобы он умом понимал, какую пользу для общества и для него лично является добросовестное отношение к своим обязанностям. Тогда он будет работать за совесть, а не за страх.
14:56 19.03.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А не такие семьи куда, в расход?
>А кто сказал, что их в расход? Общественное воздействие очень часто помогает и в таких семьях наладить взаимоотношения. В крайнем случае развод. Но сквозь пальцы нельзя на это смотреть.
Это такая любовь по решению парткома? Чем такая пролетарская семья лучше уж буржуазная, честнее будет
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не вижу разницы между пролетарской семьей и семьей буржуазной. >> Вы ее видите, вот и доказывайте, чем таким особенным отличается пролетарская семья.
>Значит какую-то из этих семей вы никогда не видели. Сравнить вам не с чем. Очень бедный опыт у вас.
Вам нечего сказать по существу? В таких случаях и переходят на личности, пытаясь таким способом скрыть свое невежество.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто определяет что есть работа на совесть? >> Это такой Ваш социализм? По Платону, кажется.
>Обычно это показывают результаты вашего труда. А вы как-то по другому умеете трудиться, без результатов?
Обычно результаты труда показывают качество и количество выполненного, но не более того. Так оценивается труд в буржуазных условиях. Но Вы то говорите о не буржуазных, и утверждаете их отличие.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как же тогда быть с принципом сознательного отношения к труду, который под страхом не реализуем в принципе?
>Вот для этого и нужна политэкономика, чтобы он умом понимал, какую пользу для общества и для него лично является добросовестное отношение к своим обязанностям. Тогда он будет работать за совесть, а не за страх.
И какая польза от знания политэкономии, зарплата выше? Так это только у политработников
Так за что работал пролетарий при советском "социализме", за страх, за совесть, или за зарплату?
Но вернемся к нашим баранам.
Вы так и не объяснили в чем особенность пролетарской семьи. от буржуазной.
15:44 19.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Это такая любовь по решению парткома? > Чем такая пролетарская семья лучше уж буржуазная, честнее будет
Я что-то не пойму никак. Вы всю жизнь среди дебилов прожили что ли, что вам элементарные вещи объяснять надо? Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Вам нечего сказать по существу? > В таких случаях и переходят на личности, пытаясь таким способом скрыть свое невежество.
Это вам по существу сказать нечего. Вы даже примерное описание взаимоотношений ещё не представили. Вы хоть жили сам-то семьёй? Что-то я сомневаюсь. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Обычно результаты труда показывают качество и количество выполненного, но не более того. > Так оценивается труд в буржуазных условиях. > Но Вы то говорите о не буржуазных, и утверждаете их отличие.
От качества произведённой продукции как раз и зависит, насколько добросовестно человек относится к своим обязанностям. Так только в социализме может быть. Буржую не нужно качество. Если его холодильники, к примеру, будут исправно работать по 50 лет, он же обанкротится, потому что продажи упадут за ненадобностью. А значит и доходы его уменьшатся. Ему ж надо одну и ту же вещь несколько раз одному человеку втюхнуть. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> И какая польза от знания политэкономии, зарплата выше? > Так это только у политработников
Понятно, в этом вопросе вы полный профан. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Так за что работал пролетарий при советском "социализме", за страх, за совесть, или за зарплату?
До 1953 года за совесть и воочию видел результаты своего добросовестного труда, когда 6 лет подряд снижались цены. Без повышения зарплаты покупательская способность его зарплаты каждый год росла. Иначе не было бы митингов в стране и демонстраций против объявленного Хрущёвым культа личности Сталина. Историю надо хоть маленько знать, чтобы глупые вопросы не задавать. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Вы так и не объяснили в чем особенность пролетарской семьи. от буржуазной.
Объяснил уже. Вы сам не хотите этого понять.
16:42 19.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Как первичная ячейка общества.
И как эти Ваши ячейки выглядят?
17:44 19.03.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это такая любовь по решению парткома? >> Чем такая пролетарская семья лучше уж буржуазная, честнее будет
>Я что-то не пойму никак. Вы всю жизнь среди дебилов прожили что ли, что вам элементарные вещи объяснять надо?
Хамите, парниша. А Вы, вероятно, не в курсе как парткомы "сохраняли" семью? По младости, либо из-за океана к нам залетели?
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам нечего сказать по существу? >> В таких случаях и переходят на личности, пытаясь таким способом скрыть свое невежество.
>Это вам по существу сказать нечего. Вы даже примерное описание взаимоотношений ещё не представили. Вы хоть жили сам-то семьёй? Что-то я сомневаюсь.
А вы не сомневайтесь, а выкладывайте, чем же особенным отличалась семья пролетарская от буржуйской, а семья партийного босса от пролетарской?
Давно жду от Вас откровений, уже сомневаться начал, что дождусь
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обычно результаты труда показывают качество и количество выполненного, но не более того. >> Так оценивается труд в буржуазных условиях. >> Но Вы то говорите о не буржуазных, и утверждаете их отличие.
>От качества произведённой продукции как раз и зависит, насколько добросовестно человек относится к своим обязанностям. Так только в социализме может быть. Буржую не нужно качество. Если его холодильники, к примеру, будут исправно работать по 50 лет, он же обанкротится, потому что продажи упадут за ненадобностью. А значит и доходы его уменьшатся. Ему ж надо одну и ту же вещь несколько раз одному человеку втюхнуть.
Так за какими товарами трудящиеся в СССР "охотились", за советскими или за импортными?
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так за что работал пролетарий при советском "социализме", за страх, за совесть, или за зарплату?
>До 1953 года за совесть
И товары трудящиеся покупали за совесть, а не за деньги?
17:52 19.03.2016
⍟ Совок-б/у (Alxan), все дело в том, что на одной любви крепких семей не бывает. А общество заинтересовано именно в крепких, как капиталистическое, так и социалистическое. Тогда граждане меньше проблем создают.
Поэтому всегда были общественные механизмы воздействия на этот вопрос. До 20 века это была церковь, потом у большевиков парткомы, а у буржуев ничего. К чему это привело мы сейчас видим.
17:54 19.03.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как первичная ячейка общества.
>И как эти Ваши ячейки выглядят?
У меня - никак. А как могут и будут выглядеть, то время покажет.
А я пока только предлагаю коммунистам продемонстрировать свое искреннее желание построения социализма-коммунизма. А то они только борьбу за власть демонстрируют, и больше ничего.
18:00 19.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Хамите, парниша. > А Вы, вероятно, не в курсе как парткомы "сохраняли" семью? > По младости, либо из-за океана к нам залетели?
Как было после 1953 года, это уже на совести самих партийных работников. Система была ещё не полностью отлажена, иначе эти партработнички в лучшем случае партбилетов и должностей лишились бы. Даже в капитализме сегодняшняя действующая система отлаживалась не одну сотню лет. А вы хотите, чтобы новая сразу и идеальная. Так не бывает. Потрудиться надо основательно. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А вы не сомневайтесь, а выкладывайте, чем же особенным отличалась семья пролетарская от буржуйской, а семья партийного босса от пролетарской?
Причём здесь семья партийного босса, да ещё времён Брежнева-Черненко? У вас заклинило что ли? Мы говорим о буржуйских и пролетарских семьях. Об этом я уже написал. Если у вас с восприятием проблема, то это ваша погрешность, а не моя. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Так за какими товарами трудящиеся в СССР "охотились", за советскими или за импортными?
Это смотря каких времён. У моего деда, пока он не помер в 1996 году, в доме мебель вся была сталинских времён и отечественная. Полвека ему прослужила. И у меня импортные вещи появились лишь в 90-х годах. Так что лично я не охотился за импортным. У меня и холодильник уже 30 лет советский. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> И товары трудящиеся покупали за совесть, а не за деньги?
Да, и товары производились за совесть, а не ради наживы. Вы пробовали столешницу сталинских времён на дрова порубить? Не менее полчаса бы провозились, а сегодняшняя от пары ударов топором в труху превращается.
