> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В семейных отношениях это является определяющим фактором. quoted2
>В семейных отношениях определяющим факторов является атмосфера в обществе. quoted1
Коммунальная квартира или барак и есть надсемейное общество, объединенное общей квартирой или бараком. А при отдельной жилплощади это надсемейное общество изчезло вместе с его атмосферой социальной поддержки и взаимовыручки.
> У нас и в отдельных квартирах жили довольно таки сплочённо, как при коммунизме. quoted1
Сплоченно не значит при коммунизме. Семейные бюджеты были разные, а при коммунизме он должен быть общий, один на всех.
> Интересно, с каких это пор слесарь со штукатуром-маляром стали буржуйской семьёй? quoted1
С тех самых, как они образовали семью со своим отдельным от других семейным бюджетом.
> Ответьте на такой вопрос: больной отказывается есть, хотя ему это необходимо для восстановления сил. Какой врач будет целителем этого больного: тот, который будет ждать, когда больной сам поест или тот, который через зонд накормит такого больного? quoted1
Нельзя доверять свою жизнь шизоидному фанатику возомнившему себя врачом.
> Коммунальная квартира или барак и есть надсемейное общество, объединенное общей квартирой или бараком. > А при отдельной жилплощади это надсемейное общество изчезло вместе с его атмосферой социальной поддержки и взаимовыручки. quoted1
Это у в вашем доме, сегодня, всё это исчезло. А там, где я жил, взаимная поддержка была не хуже, чем в бараке или коммуналке. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> С тех самых, как они образовали семью со своим отдельным от других семейным бюджетом. quoted1
А с чего вы взяли, что в бараках бюджет был общим? Вы там жили хоть день? Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
В первую очередь производственные и социальные. Но, повторяю, всё это надо было видеть самому. А вы, как я понял, в СССР и дня не прожили. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Ещё как получилось. Даже самую разрушительную войну благодаря этим новым отношениям выиграли с полным разгромом фашистской Германии. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нельзя доверять свою жизнь шизоидному фанатику возомнившему себя врачом. quoted1
Опять от ответа уходите. Я знал это. Отвечать на вопросы вы не любите. Ваша задача здесь только "разоблачение", мягко говоря, социализма. В Кремле у вас, небойсь, за эти ваши пустые посты уже кругленькая сумма натикала? Вот вам точно ни один пациент своё здоровье не доверит. Ваши пациенты все с голоду сдохнут, а вы и пальцем не поведёте, чтобы их спасти.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунальная квартира или барак и есть надсемейное общество, объединенное общей квартирой или бараком. >> А при отдельной жилплощади это надсемейное общество изчезло вместе с его атмосферой социальной поддержки и взаимовыручки. quoted2
>Это у в вашем доме, сегодня, всё это исчезло. А там, где я жил, взаимная поддержка была не хуже, чем в бараке или коммуналке. quoted1
Ну что Вы этим доказать-то хотите? Что вектор человеческих взаимоотношений направлен на коммунизацию? Так это не так. Вектор направлен на индивидуализацию. Чем выше материальное обеспечение, тем эгоистичнее общество. В коммунальной квартире сперва появились отдельные кухонные столы и шкафчики, затем холодильники, а следом индивидуальные замки на шкафчики и холодильники.
>В первую очередь производственные и социальные. quoted1
В семье какие перемены? Она из коммунистической стала буржуазной, или из буржуазной стала коммунистической? И что Вы считаете коммунистической семьей, у которых бюджет общий с другими коммунистическими семьями? И где и когда такие были или есть? В монастырях, или в концлагере?
> Но, повторяю, всё это надо было видеть самому. quoted1
И что Вы такое грандиозное увидели, что даже описать не в состоянии.
Ответьте на такой вопрос: больной отказывается есть, хотя ему это необходимо для восстановления сил. Какой врач будет целителем этого больного: тот, который будет ждать, когда больной сам поест или тот, который через зонд накормит такого больного?
Нельзя доверять свою жизнь маньяку фанатику возомнившему себя врачом
> Ну что Вы этим доказать-то хотите? > Что вектор человеческих взаимоотношений направлен на коммунизацию? quoted1
Совершенно верно. Человек - существо социальное и не надо превращать его в животное капитализмом. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так это Вы, а не я, утверждали, что семьи тогда были коммунистические. > Я жил, потому что родился не в Москве, а на стройках "Светлого будущего". quoted1
По большему счёта конечно коммунистическими. И не важно, что был бюджет у них индивидуальный. Зато они не были равнодушны к чужой беде и умели радоваться чужим победам.
> В семье какие перемены? Она из коммунистической стала буржуазной, или из буржуазной стала коммунистической? > И что Вы считаете коммунистической семьей, у которых бюджет общий с другими коммунистическими семьями? И где и когда такие были или есть? В монастырях, или в концлагере? quoted1
На этот вопрос я уже ответил в предыдущем посте. У вас есть чем это опровергнуть? Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может хватит уже приписывать подвиги народа к заслугам своей гнилой идеологии. Идеология-то с треском провалилась. > > И вопрос был о семье. А Вы как утопающий хватаетесь за соломинку, типа оправдывающую вашу гнилую идеологию. А о семье коммунистической ни слова. quoted1
А я ничего и не приписываю. В ВОВ люди в первую очередь сражались за сталинскую экономику и люто ненавидели немецкую. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ни в коем случае. Это и есть ответ на Ваш вопрос: > Ответьте на такой вопрос: больной отказывается есть, хотя ему это необходимо для восстановления сил. Какой врач будет целителем этого больного: тот, который будет ждать, когда больной сам поест или тот, который через зонд накормит такого больного?
> > > Нельзя доверять свою жизнь маньяку фанатику возомнившему себя врачом quoted1
Очень самокритично. Вы уже признаёте, что по сути своей являетесь маньяком-фанатиком против социализма.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну что Вы этим доказать-то хотите? >> Что вектор человеческих взаимоотношений направлен на коммунизацию? quoted2
>Совершенно верно. Человек - существо социальное и не надо превращать его в животное капитализмом. quoted1
Однако, человека никто не превращает во что-то, а тенденция явно обратная Вашим желаниям. И изменить эту тенденцию не в силах было христианство за 2000 лет, а уж о Вашей гнилой идеологии принудительного изменения человека и речи нет.
Создайте сперва коммуну, основанную на коммунистических отношениях, и развивайте эти отношения до общественных. Это и будет движением к коммунизму.
А то Вы и сами не хотите даже себя изменять в направлении коммунизации, а только других коммунизировать типа путем иэдания декретов и возрождения ГУЛАГов.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что Вы считаете коммунистической семьей, у которых бюджет общий с другими коммунистическими семьями? И где и когда такие были или есть? В монастырях, или в концлагере? quoted2
>На этот вопрос я уже ответил в предыдущем посте. quoted1
Ничего Вы не ответили. Вы не отличаете семьи буржуазной от коммунистической. Почему-то приписывая буржуазной семье коммунистические принципы, которых там совсем нет.
> А я ничего и не приписываю. В ВОВ люди в первую очередь сражались за сталинскую экономику и люто ненавидели немецкую. quoted1
Люди сражались за свою Родину, за свой народ. Извращения своего больного мозга не приписывайте всему народу.
> Ничего Вы не ответили. Вы не отличаете семьи буржуазной от коммунистической. Почему-то приписывая буржуазной семье коммунистические принципы, которых там совсем нет. quoted1
Буржуазной семье, где царит зависть чужим успехам и злорадство по поводу чужих несчастий, я ничего не приписывал. Или вы скажете, что это характерные черты человека? А в коммунистической семье неравнодушны к чужой беде и умеют радоваться чужим успехам. Это основное отличие этих семей. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Люди сражались за свою Родину, за свой народ. > Извращения своего больного мозга не приписывайте всему народу. quoted1
Я и не приписываю. Но в ВОВ народ безоговорочно признавал Сталина своим вождём. И это было необходимо для единодушия в борьбе с оккупантами.
> Создайте сперва коммуну, основанную на коммунистических отношениях, и развивайте эти отношения до общественных. Это и будет движением к коммунизму. > > А то Вы и сами не хотите даже себя изменять в направлении коммунизации, а только других коммунизировать типа путем иэдания декретов и возрождения ГУЛАГов. quoted1
В мире беспощадной конкуренции коммуна не способна выжить. Вы это прекрасно знаете. Пока не будет уничтожена эксплуатация человека человеком, коммуна никогда не приживётся и всегда будет уничтожаться конкуренцией. А эксплуатацию человека человеком можно уничтожить только конституционно, то есть, именно декретом. И ГУЛАГ в этом очень хорошо поможет. Ничего не поделать, язву всегда вырезают насильно и не спрашивают её, нравится ей или нет.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего Вы не ответили. Вы не отличаете семьи буржуазной от коммунистической. Почему-то приписывая буржуазной семье коммунистические принципы, которых там совсем нет. quoted2
>Буржуазной семье, где царит зависть чужим успехам и злорадство по поводу чужих несчастий, я ничего не приписывал. Или вы скажете, что это характерные черты человека? quoted1
Такова человеческая природа. 2000 лет христианства не перевоспитали человека, революционные декреты и ГУЛАГи тем более.
> А в коммунистической семье неравнодушны к чужой беде и умеют радоваться чужим успехам. quoted1
Сказочник. Сначала создай эту коммунистическую семью, а потом уж говори какие там сложатся человеческие отношения.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Создайте сперва коммуну, основанную на коммунистических отношениях, и развивайте эти отношения до общественных. Это и будет движением к коммунизму. >> >> А то Вы и сами не хотите даже себя изменять в направлении коммунизации, а только других коммунизировать типа путем иэдания декретов и возрождения ГУЛАГов. quoted2
>В мире беспощадной конкуренции коммуна не способна выжить. quoted1
Значит и социализм-коммунизм не способен выжить. Вы потому даже и не пытаетесь пробовать, что Вам социализм-коммунизм совсем и не нужен, а нужна только диктатура правящей партии.
> Такова человеческая природа. 2000 лет христианства не перевоспитали человека, революционные декреты и ГУЛАГи тем более. quoted1
Человеческая природа зависит от направления развития общества. Пока в системе будет конкуренция, то указанные мною качества будут повсеместными. Только отвержение конкуренции спасёт человечество от деградации. И если для этого понадобятся ГУЛАГи, то общество только станет здоровее. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сказочник. > Сначала создай эту коммунистическую семью, а потом уж говори какие там сложатся человеческие отношения. quoted1
В капитализме конечно таких семей нет и быть не может. Я реально как минимум пол жизни среди таких семей прожил. Если вы в зоопарке росли, то вам не повезло. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и что? > В Отечественную войну 1812 года безоговорочно признавал царя своим богопомазанным вождем, а в смуту 1612 года Минина и Пожарского. quoted1
Вот видите, сами же признаёте, что без лидера никуда. Так чего ж тогда к Сталину со своими бредовыми упрёками прицепились? Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> начит и социализм-коммунизм не способен выжить. > Вы потому даже и не пытаетесь пробовать, что Вам социализм-коммунизм совсем и не нужен, а нужна только диктатура правящей партии. quoted1
Мне и моим детям нужен социализм. Если вам и вашим детям нужен зверинец, то придётся вам подыскать себе другое место.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сказочник. >> Сначала создай эту коммунистическую семью, а потом уж говори какие там сложатся человеческие отношения. quoted2
>В капитализме конечно таких семей нет и быть не может. Я реально как минимум пол жизни среди таких семей прожил. Если вы в зоопарке росли, то вам не повезло. quoted1
Вы выдаете желаемое за действительное перенося внутрисемейные отношения на внешнее общество. Внутрисемейные отношения так называемого развитого социализма ничем не отличаются от внутрисемейных отношений буржуазного общества. Причем буржуазное общество обеспечивает более справедливое наполнение семейного бюджета и его расходования.
А коммунистическими отношения будут только тогда, когда вместо внутрисемейного бюджета будет общий бюджет коммунистической ячейки общества, где внутриродственные связи не являются определяющими, и вектор направлен на расширение этой ячейки.
Создание и развитие коммунистической ячейки, коммуны, никоим образом не зависит от внешнего общества. А вот внешнее общество зависит в том смысле, что по мере развития коммунистических ячеек и все общество будет постепенно становится коммунистическим.
А вот этого то Вы и боитесь пуще всего на свете. Диктатура в таком обществе неосуществима. А Вам нужна только диктатура, и, естественно, диктатура своя, а не чья-то.
> Вы выдаете желаемое за действительное перенося внутрисемейные отношения на внешнее общество. > Внутрисемейные отношения так называемого развитого социализма ничем не отличаются от внутрисемейных отношений буржуазного общества. quoted1
Это вы выдаёте желаемое за действительное. А я вырос в обществе, в котором помочь ближнему было законом, ничего взамен не требуя. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Причем буржуазное общество обеспечивает более справедливое наполнение семейного бюджета и его расходования. quoted1
Конкретные примеры в студию! Что-то в этом буржуазном обществе я их не наблюдаю. Лишь наглые, жадные и бездарные сегодня живут лучше всех.
> А коммунистическими отношения будут только тогда, когда вместо внутрисемейного бюджета будет общий бюджет коммунистической ячейки общества, где внутриродственные связи не являются определяющими, и вектор направлен на расширение этой ячейки. quoted1
Полный бред. Коммунизм не отменяет роли семьи. А значит и не отменяет внутрисемейных отношений. А принцип "каждому по потребности" уже не зацикливает семью на стремлении накапливать собственный бюджет. Зачем накапливать, если ты и так можешь пользоваться всем, что тебе необходимо? Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Создание и развитие коммунистической ячейки, коммуны, никоим образом не зависит от внешнего общества. А вот внешнее общество зависит в том смысле, что по мере развития коммунистических ячеек и все общество будет постепенно становится коммунистическим. >
> А вот этого то Вы и боитесь пуще всего на свете. > Диктатура в таком обществе неосуществима. > А Вам нужна только диктатура, и, естественно, диктатура своя, а не чья-то. quoted1
А это уже совсем ничем не обоснованный бред. Общество может стать коммунистическим только при полной ликвидации эксплуатации человека человеком, когда каждый вновь рождённый человек имеет одинаковые стартовые условия не зависимо от того, кто его родители.