> А я пока только предлагаю коммунистам продемонстрировать свое искреннее желание построения социализма-коммунизма.
Каким же образом они смогут желание продемонстрировать? Вы опять их будете обвинять, что с желаниями своими лезут.
18:06 19.03.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> все дело в том, что на одной любви крепких семей не бывает. > А общество заинтересовано именно в крепких, как капиталистическое, так и социалистическое.
Это так, но... Социалистическое общество как переходное к коммунистическому именно поэтому и не состоялось. Для социализма-коммунизма нужна другая основа.
> Поэтому всегда были общественные механизмы воздействия на этот вопрос. > До 20 века это была церковь, потом у большевиков парткомы, а у буржуев ничего.
А у буржуев - социализация общества, которая иногда принимает и уродливые формы. Но уродливые формы естественным образом отомрут со временем, а социализация останется.
18:28 19.03.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я пока только предлагаю коммунистам продемонстрировать свое искреннее желание построения социализма-коммунизма.
>Каким же образом они смогут желание продемонстрировать? Вы опять их будете обвинять, что с желаниями своими лезут.
На личном примере пусть развивают новые общественные отношения, которые необходимы для перехода общества в новое качество.
18:30 19.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> а личном примере пусть развивают новые общественные отношения, которые необходимы для перехода общества в новое качество.
Как Вы это видите? Чтобы где-то создали мини-государство?
18:45 19.03.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Вы, вероятно, не в курсе как парткомы "сохраняли" семью?
>Как было после 1953 года, это уже на совести самих партийных работников.
Опять враги виноваты, те которые с Марса прилетели
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вы не сомневайтесь, а выкладывайте, чем же особенным отличалась семья пролетарская от буржуйской, а семья партийного босса от пролетарской?
>Причём здесь семья партийного босса, да ещё времён Брежнева-Черненко? > Об этом я уже написал.
Буржуйская = партийного босса (в советском "социализме" партийный босс и есть буржуй-эксплуататор) Так и где Вы написали чем отличается пролетарская семья от буржуйской? Я отличий не нашел. И там и там основа - экономика.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так за какими товарами трудящиеся в СССР "охотились", за советскими или за импортными?
>Это смотря каких времён. У моего деда, пока он не помер в 1996 году, в доме мебель вся была сталинских времён и отечественная. Полвека ему прослужила. И у меня импортные вещи появились лишь в 90-х годах. Так что лично я не охотился за импортным. У меня и холодильник уже 30 лет советский.
Вы могли и в лаптях ходить, это Ваше право Но жене сапожки покупать-то все равно надо, а они либо итальянские, либо финские...
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И товары трудящиеся покупали за совесть, а не за деньги?
>Да, и товары производились за совесть
И покупались за советь, а не за деньги?
18:49 19.03.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а личном примере пусть развивают новые общественные отношения, которые необходимы для перехода общества в новое качество.
>Как Вы это видите? Чтобы где-то создали мини-государство?
Для новых общественных отношений совсем не нужно новое государство. Точно также не нужно было капиталистическое государство в период образования и развития капиталистических отношений. Новое государство может потребоваться, да и то не факт, когда новые отношения уже разовьются и станут устойчивыми, во-первых, и все более расширяться, во-вторых.
18:57 19.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> ля новых общественных отношений совсем не нужно новое государство.
Скажите это настоящей власти.
19:01 19.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Опять враги виноваты, те которые с Марса прилетели
Да, и они тоже. Капитализм не дремал. Он прекрасно понимал, к чему шёл Сталин, и до ужаса этого боялся, потому что не мог соревноваться со сталинской системой. Капитализму оставался только один путь - подточить систему изнутри, а затем свалить её. Так и родился план Даллеса, основанный на пропаганде лживых и сомнительных ценностей. Хрущёв для Запада был шикарным подарком. Запад уже понял, что теперь-то он может свалить СССР. Для меня до сих пор остаётся загадкой, каким образом шестёрка-Хрущёв стал генсеком. Явно дело рук Запада. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Так и где Вы написали чем отличается пролетарская семья от буржуйской? > Я отличий не нашел. И там и там основа - экономика.
Так опишите, в чём именно состоит экономика в пролетарской семье и в буржуйской. Это от вас до сих пор ни одного вразумительного ответа не получил. Слишком скользко вы дискуссию ведёте. Вопросы задают вам, а отвечать на них почему-то надо мне. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Вы могли и в лаптях ходить, это Ваше право > Но жене сапожки покупать-то все равно надо, а они либо итальянские, либо финские...
Не знаю, моя жена не требовала ни финских, ни итальянских, хотя в городе жили. Выпендриваться нам не перед кем было. Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> И покупались за советь, а не за деньги?
По фиксированным ценам, между прочим. И если цена на ткань снижалась, то и все изделия из этой ткани автоматически становились тоже дешевле. Вот в чём смысл снижения цен.
19:17 19.03.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ля новых общественных отношений совсем не нужно новое государство.
>Скажите это настоящей власти.
Прежде всего это нужно знать народу, чтобы не велись на лживые посылы рвущихся к власти под коммунистической риторикой экстремистов-необольшевиков.
19:23 19.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Прежде всего это нужно знать народу, чтобы не велись на лживые посылы рвущихся к власти под коммунистической риторикой экстремистов-необольшевиков.
Так, народ понял, например, что государство менять не надо, но представители-то государства захотят новых отношений, не испугаются?
19:33 19.03.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять враги виноваты, те которые с Марса прилетели
>Да, и они тоже.
Марсиане там, на своей планете, о-о-чень растроились
> Капитализм не дремал. Он прекрасно понимал, к чему шёл Сталин
А больше всего понимали западные марксисты-коммунисты
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так и где Вы написали чем отличается пролетарская семья от буржуйской? >> Я отличий не нашел. И там и там основа - экономика.
>Так опишите, в чём именно состоит экономика в пролетарской семье и в буржуйской.
Так и пишу, что никаких отличий. Не абсолютная величина семейного бюджета важна, а семейный бюджет как основа семьи.
А вы когда начнете излагать свои идеи относительно особенностей пролетарской семьи? Похоже, я быстрее коньки откину. чем дождусь от Вас вразумительного ответа.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы могли и в лаптях ходить, это Ваше право >> Но жене сапожки покупать-то все равно надо, а они либо итальянские, либо финские...
>Не знаю, моя жена не требовала ни финских, ни итальянских, хотя в городе жили. Выпендриваться нам не перед кем было.
Несчастная Ваша жена, пролетарская, вероятно
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И покупались за совесть, а не за деньги?
>По фиксированным ценам, между прочим.
В каких единицах совести?
19:49 19.03.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прежде всего это нужно знать народу, чтобы не велись на лживые посылы рвущихся к власти под коммунистической риторикой экстремистов-необольшевиков.
>Так, народ понял, например, что государство менять не надо, но представители-то государства захотят новых отношений, не испугаются?
А чем новые отношения опасны представителям государства? Это же не экстремизм необольшевиков, призывающий к разрушению всего и вся. Тем более, что становление и развитие новых общественных отношений процесс очень длительный, не одного-двух поколений. За одно-два поколения невозможно воспитать человека духовного (сознательного), будущего строителя социализма-коммунизма.
19:53 19.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А чем новые отношения опасны представителям государства? > Это же не экстремизм необольшевиков, призывающий к разрушению всего и вся. > Тем более, что становление и развитие новых общественных отношений процесс очень длительный, не одного-двух поколений. За одно-два поколения невозможно воспитать человека духовного (сознательного), будущего строителя социализма-коммунизма.
Чиновники же все заидеологизированы, т.е., в одном упёрты, поэтому должны бояться всех изменений
>> Так опишите, в чём именно состоит экономика в пролетарской семье и в буржуйской. > > Так и пишу, что никаких отличий. > Не абсолютная величина семейного бюджета важна, а семейный бюджет как основа семьи.
> > А вы когда начнете излагать свои идеи относительно особенностей пролетарской семьи? > Похоже, я быстрее коньки откину. чем дождусь от Вас вразумительного ответа.
Где конкретный ответ на мой вопрос. С примерами или аргументами. Или просто будем тупо всё отрицать? Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
>> Не знаю, моя жена не требовала ни финских, ни итальянских, хотя в городе жили. Выпендриваться нам не перед кем было. > > Несчастная Ваша жена, пролетарская, вероятно
Почему несчастная? Без финских сапог счастья не бывает? Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> В каких единицах совести?
По государственным ценам, которые не подскакивали, как сегодня, а наоборот, снижались. И в принципе были всем доступны.
20:10 19.03.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чем новые отношения опасны представителям государства? >> Это же не экстремизм необольшевиков, призывающий к разрушению всего и вся. >> Тем более, что становление и развитие новых общественных отношений процесс очень длительный, не одного-двух поколений. За одно-два поколения невозможно воспитать человека духовного (сознательного), будущего строителя социализма-коммунизма.
>Чиновники же все заидеологизированы, т.е., в одном упёрты, поэтому должны бояться всех изменений
Чиновники таковы, каково общество. Если в обществе вор - уважаемый человек, то и чиновники такие.
Но я так и не понял каких же изменений должен бояться чиновник в случае, если коммунисты начнут показывать пример новых общественных отношений? Допустим, соберут несколько пар комсомольцев и организуют коммуну при сельхозпроизводстве. Чем это помешает чиновнику?
