Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Договор о ненападении (1939)

  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
14:22 16.04.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин сам себя свергнуть хотел?
quoted1

НЕТ.Он хотел использовать гитлеровцев,как экипаж Ледокола МИРОВОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:29 16.04.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> НЕТ.Он хотел использовать гитлеровцев,как экипаж Ледокола МИРОВОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ,
quoted1
И что помешало Сталину совершить эту мировую революцию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:22 16.04.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> помешало Сталину совершить эту мировую революцию?
quoted1

Хитрый Гитлер,напавший не на Англию,а на самих сталинистов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
16:29 16.04.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хитрый Гитлер,напавший не на Англию,а на самих сталинистов.
quoted1
Поражаюсь изворотливости клеветников. Это ж надо до такого додуматься.
Есть доказательства, что Сталин с помощью Гитлера собирался свершить мировую революцию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
16:48 16.04.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть доказательства,
quoted1
Вставай, проклятьем заклеймённый,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый
И смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем.
Припев:
Это есть наш последний
И решительный бой;
С Интернационалом
Воспрянет род людской!X2
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и ни герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб свергнуть гнёт рукой умелой,
Отвоевать своё добро, —
Вздувайте горн и куйте смело,
Пока железо горячо!
Припев.X2
Лишь мы, работники всемирной
Великой армии труда,
Владеть землёй имеем право,
Но паразиты — никогда!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
16:50 16.04.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Великой армии труда,
> Владеть землёй имеем право,
> Но паразиты — никогда!
quoted1
И всё? Что-то маловато для доказательств. Конкретные дела вы можете представить? Так ведь и Библию можно обвинить в мировой революции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
16:59 16.04.2015
Речь Сталина 19 августа 1939 года — речь, обосновывающая курс на сближение СССР с Германией и экспансионистские планы Москвы, произнесенная И. В. Сталиным на объединенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) и руководства Коминтерна за 4 дня до подписания Договора о ненападении с Германией.
Сталин заявил:

Мир или война. Этот вопрос вступил в критическую фазу. Его решение целиком и полностью зависит от позиции, которую займёт Советский Союз. Мы совершенно убеждены, что, если мы заключим договор о союзе с Францией и Великобританией, Германия будет вынуждена отказаться от Польши и искать modus vivendi с западными державами. Таким образом, войны удастся избежать, и тогда последующее развитие событий примет опасный для нас характер. С другой стороны, если мы примем известное вам предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, несомненно, нападёт на Польшу, и тогда вступление Англии и Франции в эту войну станет неизбежным. При таких обстоятельствах у нас будут хорошие шансы остаться в стороне от конфликта, и мы сможем, находясь в выгодном положении, выжидать, когда наступит наша очередь. Именно этого требуют наши интересы.
Итак, наш выбор ясен: мы должны принять немецкое предложение, а английской и французской делегациям ответить вежливым отказом и отправить их домой. Нетрудно предвидеть выгоду, которую мы извлечём, действуя подобным образом. Для нас очевидно, что Польша будет разгромлена прежде, чем Англия и Франция смогут прийти ей на помощь. В этом случае Германия передаст нам часть Польши вплоть до подступов Варшавы, включая украинскую Галицию. Германия предоставит нам полную свободу действий в трёх прибалтийских странах. Она не будет препятствовать возвращению России Бессарабии. Она будет готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию. Остается открытым вопрос о Югославии, решение которого зависит от позиции, которую займёт Италия. Если Италия останется на стороне Германии, тогда последняя потребует, чтобы Югославия входила в зону ее влияния, ведь именно через Югославию она получит доступ к Адриатическому морю. Но если Италия не пойдёт вместе с Германией, то тогда она за счёт Италии получит выход к Адриатическому морю, и в этом случае Югославия перейдёт в нашу сферу влияния. Все это в том случае, если Германия выйдет победительницей из войны. Однако мы должны предвидеть последствия как поражения, так и победы Германии. Рассмотрим вариант, связанный с поражением Германии. У Англии и Франции будет достаточно сил, чтобы оккупировать Берлин и уничтожить Германию, которой мы вряд ли сможем оказать эффективную помощь.

Поэтому наша цель заключается в том, чтобы Германия как можно дольше смогла вести войну, чтобы уставшие и крайне изнурённые Англия и Франция были не в состоянии разгромить Германию. Отсюда наша позиция: оставаясь нейтральными, мы помогаем Германии экономически, обеспечивая её сырьем и продовольствием; однако, само собой разумеется, что наша помощь не должна переходить определённых границ, чтобы не нанести ущерба нашей экономике и не ослабить мощь нашей армии.В то же время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду, особенно в странах англо-французского блока и, прежде всего, во Франции. Мы должны быть готовы к тому, что в этой стране наша партия во время войны будет вынуждена прекратить легальную деятельность и перейти к нелегальной. Мы знаем, что подобная деятельность требует больших средств, но мы должны без колебаний пойти на эти жертвы. Если эта подготовительная работа будет тщательно проведена, тогда безопасность Германии будет обеспечена, и она сможет способствовать советизации Франции.

Рассмотрим теперь вторую гипотезу, связанную с победой Германии.Нэкоторые считают, что такая возможность представляла бы для нас наибольшую опасность. В этом утверждении есть доля правды, но было бы ошибкой полагать, что эта опасность настолько близка и велика, как нэкоторые себе это воображают. Если Германия победит, она выйдет из войны слишком истощенной, чтобы воевать с нами в ближайшие десять лет. Ее основной заботой будет наблюдение за побеждёнными Англией и Францией, чтобы воспрепятствовать их подъёму. С другой стороны, Германия-победительница будет обладать огромными колониями; их эксплуатация и приспособление к немецким порядкам также займут Германию в течение нескольких десятилетий. Очевидно, что Германия будет слишком занята другим, чтобы повернуть против нас.

Товарищи… я изложил вам свои соображения. Повторяю, что в ваших интересах, чтобы война разразилась между рейхом и англо-французским блоком. Для нас очень важно, чтобы эта война длилась как можно дольше, чтобы обе стороны истощили свои силы. Именно по этим причинам мы должны принять предложенный Германией пакт и способствовать тому, чтобы война, если таковая будет объявлена, продлилась как можно дольше. В то же время мы должны усилить экономическую работу в воюющих государствах, чтобы быть хорошо подготовленными к тому моменту, когда война завершится.
Доклад Сталина, выслушанный с благоговейным вниманием, не вызвал никакой дискуссии. Было задано только два малозначительных вопроса, на которые Сталин ответил. Его предложение о согласии на заключение пакта о ненападении с рейхом было принято единогласно. Затем Политбюро приняло решение поручить председателю Коминтерна Мануильскому совместно с секретарём Димитровым под личным руководством Сталина разработать надлежащие инструкции для коммунистической партии за рубежом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
17:08 16.04.2015

Сталин готовился к МИРОВОЙ войне. Готовился всегда, с самого первого дня своей власти. Коллективизация, индустриализация, Большой террор - все это лишь разные грани многогранной работы товарища Сталина по превращению Страны Советов в огромный военный лагерь и разделению строителей коммунизма на две категории: "рабсила" и "пушечное мясо". В конце концов он поклялся на могиле Ленина,расширять СССР , после чего пел со всеми :
Вставай, проклятьем заклеймённый,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый И в смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разрушим До основанья,
а затем Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был никем — тот станет всем! .
Припев: Это есть наш последний И решительный бой;
С Интернационалом Воспрянет род людской!
Весь мир,весь мир,мир НАШ,мир НАШ !!

Кроме того, r настоящему моменты известны - рассекреченные в начале 90-х годов документы. Я подчеркиваю, речь идет не о чьих-то других логических построениях, а речь идет о документах. Замечательные бумаги, написанные каллиграфическим почерком Васильевского, с надписью в верхнем правом углу: "Особой важности. Совершенно секретно. Экземпляр единственный. Только лично". Правда, адресованы они были не лично, а двум людям; по "шапке" они были адресованы Сталину и Молотову. У нас есть три варианта Записки по плану стратегического развертывания Красной армии для войны на Западе - от августа 1940-го, сентября 1940-го и марта 1941-го. Потом еще майские соображения, то есть четыре, я ошибся, четыре варианта плана стратегического развертывания Красной армии. в рамках советского военного планирования под словом "план стратегического развертывания" - это не только план того, куда какую дивизию, армию, корпус надо подвести. Нет, он включал в себя и описание первых операций, примерно на месяц продолжительности и глубиной до 300 километров наступления на запад от границ Советского Союза, и в несколько общих формулировках описывал план следующих операций после решения первой стратегической задачи. Кроме этих четырех документов, есть задание, оно называется Директива наркома обороны Тимошенко, которое в апреле 41-го поступило командующему Западного особого военного округа, будущий Западный фронт, то есть это Белоруссия.
На основании этой директивы командующий фронтом должен был разработать фронтовой план стратегического развертывания. И документ аналогичного содержания от декабря 1940 года по Киевскому особому военному округу. То есть у нас пять вариантов плана. Плюс у нас есть документы командно-штабной игры, которая была проведена в январе 1941 года. Я считаю, что в данном случае вполне можно произнести такую сакраментальную фразу: "Умному достаточно".
Там все совершенно понятно, все варианты совпадают не только по замыслам, но совпадают и текстуально, хотя тогда не было правой кнопки мышки и нельзя было сделать копию. Везде описывается одно и то же, описывается стратегическая наступательная операция, крупномасштабная, которая происходит на запад от границ Советского Союза, как я уже сказал, глубина наступления на этапе решения первой стратегической задачи - 250-300 километров. В документе марта 1941 года написано, что после решений первой стратегической задачи надо наступать или далее на запад, на Берлин, или на юго-запад, на Прагу и Вену, или на север, на Данциг. Если всех этих документов, еще раз подчеркиваю, не логических построений, а документов, все еще мало для того, чтобы прийти к какому-то выводу, то, вероятно, надо говорить не об ограниченной источниковой базе, не о научной проблеме, а о проблеме психологической, морально-политической там, идеологической, еще какой-то. Но научной проблемы я, вообще-то, уже не вижу.

Нам совершенно незачем гадать о том, чего хотел Сталин. Мы можем просто посмотреть, что он делал.
На момент начала второй мировой войны Советский Союз граничил - пошли с севера на юг - Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Румыния, Турция. К моменту 22 июня 1941 года Советский Союз напал на Финляндию, принуждением при помощи силы оккупировал Эстонию, Латвию, Литву, напал и оккупировал пятьдесят два процента территории Польши, военным давлением и ультиматумом оторвал кусок от Румынии и активно готовился к вооруженным действиям против Турции, причем даже в союзе с фашистской Италией, о чем 25 ноября 1940 года был дан письменный ответ Гитлеру на его предложения, которые высказывались при переговорах Молотова с Гитлером. 25 ноября 1940 года был дан наш ответ - ну, не наш, а ответ сталинского руководства - в котором, в частности, предусматривалось предъявить Турции требования в плане отказа от Босфора и Дарданелл, создания там советской военно-морской базы, а если турки не согласятся, то совместно с Италией предпринять вооруженные действия. Вот что Сталин делал. То есть только одна страна успела уцелеть от его агрессии, и то, она просто успела, но и ее сроки подходили - Турция. Сроки ее подходили.
По-моему, совершенно конкретный ответ на вопрос о том, чего Сталин собирался делать в ходе второй мировой войны.
В августе 1939 г. Сталин принял окончательное решение - поддержать Гитлера. Поддержать его так, как веревка поддерживает повешенного. Сталин помог Гитлеру начать войну против коалиции западных держав (Англия, Франция и их союзники) для того, чтобы начавшаяся истребительная война разорила Европу, по пепелищу которой армиям Сталина предстояло пройтись триумфальным маршем.→Алекс 1) Заключив Пакт,Сталин отдал Германии тем самым Польшу и начал дележ Европы.Что и привело ко 2 МВ.В августе 1939 года ЖЕ англо-франки предлагали с ними заключить союз и к 25 августу у ВСЕХ них полномочия были.Заключили бы с ними сталинисты союз --- 2 МВ и не случилась бы,немцы бы испугались на Польшу нападать,даже без размещения там оккупационных советских войск. 2)Стремясь использовать Гитлера,как ЛЕДОКОЛ Мировой Коммунистической революции,нечего было гитлеровцев на англо-франков натравливать и при этом кормить своей сиськой, разгромив Западную Европу,набрав трофеев и опасного куража,немцы преспокойненько развернулись и ударили по глупым сталинистам. За что боролись-на то и напоролись,посеявший ветер,пожнет бурю. В июне 1941 г. подготовка к этому маршу была прервана неожиданным для ослепленного манией империалистического величия Сталина ,вторжением вермахта.Фюрер наебал глупых сталинистов,спокойненько набрал трофеев и опасного куража, многократно усилил вермахт по сравнению с 1939 годом, который преспокойненько развернулся и неожиданно НАПАЛ на РККА. В развязывании 2 МВ Сталин несет равную ответственность наравне с Гитлером !!!!Это простейшая логика.Только зомбированные советской пропаГандой люди не могут ее видеть.Зомби-- дебилы и бояшиеся включить свой мозг и посмотреть ПРАВДЕ в глаза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  диванный эксперт
wow100500


Сообщений: 104
17:41 16.04.2015
> Грустно с вами.Ведь элементарных вещей не видите,настолько зазомбированы.
quoted1
-Гыыы - чем и насколько я "зазомбирован" - критерий "зазомбированности" плз??? - или для вас "зомби" это все кто не разделяет вашу мечтательность? - так мы здесь ,вроде, обсуждаем историю а не фантазии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  диванный эксперт
wow100500


Сообщений: 104
17:52 16.04.2015
> Просто раскройте свои глаза,стряхните лапшу с ушей
quoted1
Деточка - пока что "лапша на уши" возникает только в ваших комментах - я так полагаю ваш призыв "стряхнуть лапшу" для того что-б освободить место для вашей собственной порции "лапши" иначе все эти ваши измышления никак не назовёшь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
18:11 16.04.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Речь Сталина 19 августа 1939 года — речь, обосновывающая курс на сближение СССР с Германией и экспансионистские планы Москвы, произнесенная И. В. Сталиным на объединенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) и руководства Коминтерна за 4 дня до подписания Договора о ненападении с Германией.
> Сталин заявил:
quoted1
"О лживом сообщении агентства Гавас
Редактор «Правды» обратился к т. Сталину с вопросом: как относится т. Сталин к сообщению агентства Гавас о «речи Сталина», якобы произнесенной им «в Политбюро 19 августа», где проводилась якобы мысль о том, что «война должна продолжаться как можно дольше, чтобы истощить воюющие стороны». Тов. Сталин прислал следующий ответ:

«Это сообщение агентства Гавас, как и многие другие его сообщения [42], представляет вранье. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафешантане сфабриковано это вранье. Но как бы ни врали господа из агентства Гавас, они не могут отрицать того, что:

а) не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;

б) после открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;

в) правящие круги Англии и Франции грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны. Таковы факты. Что могут противопоставить этим фактам кафешантанные политики из агентства Гавас?»"
http://stalinism.ru/mifyi-i-falshivki/rech-stal...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
18:19 16.04.2015
Два мнения о династии РомановыхДва мнения о династии РомановыхБолее полутора лет никто не вспоминал о "речи Сталина". Однако 22 июня 1941 г. все изменилось, и уже 12 июля 1941 г. бывший женевский корреспондент Гавас Анри Рюффен публикует статью в газете "Journal de Geneve" под заголовком "Два документа" [49]. Одним из них был текст "речи Сталина" 19 августа 1939 г. Из публикации Рюффена следовало, что именно он 27 ноября 1939 г. передал агентству Гавас полученный им из не афишируемого источника ("secret professionnel") текст "речи Сталина". Причем, представленный им в 1941 г. вариант был дополнен несколькими новыми фразами.

1. "В результате [войны] Западная Европа подвергнется глубокому разрушению".
2. "Диктатура коммунистической партии возможна лишь в результате большой войны..."

3. "В случае поражения Германии, - сказал он, - неизбежно последует ее советизация и создание коммунистического правительства".

4. "Но для этого необходимо, чтобы война продолжалась как можно дольше, и именно в этом направлении должны быть задействованы все наши средства".

5. "Если мы окажемся достаточно ловкими, чтобы извлечь выгоду из развития событий, мы сможем прийти на помощь коммунистической Франции и превратить ее в нашего союзника, равно как и все народы, попавшие под опеку Германии".

Дополнения, сделанные Рюффеном, носили как антисоветский, так и пронацистский характер, недвусмысленно намекая на спасительную миссию Германии как "защитницы" европейской цивилизации. И на этот раз нацистская пресса без промедления откликнулась на публикацию Рюффена, которая органично вписалась в начатую Геббельсом "крупную пропагандистскую кампанию против большевизма" под лозунгом: "Пелена спала: Москва без маски" [50]. В последующие дни в Германии появились статьи под крупными заголовками: "Война в Европе должна подготовить почву для мировой революции. Сенсационные французские документы о двойной игре Сталина" [51]. "Эта война должна длиться как можно дольше. Сенсационные разоблачения о подлой двойной игре Москвы" [52].
http://stalinism.ru/mifyi-i-falshivki/rech-stal...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:31 16.04.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;
quoted1

Что и требовалось доказать.У него ,как и у вас НЕ БЫЛО ЛОГИКИ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:35 16.04.2015
а) не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;

И.Джугашвили.
---------------------------------------- ---------------------------------------- ----------------------------------------
Недавно ,смотрел ТВ , очередной "Урок ненависти",смысл в чем,собирают в зале около ста путинских зомби-совков, перед ними у полу-круглых столов ставят по две кучки либералов и анти-либералов и начинается потеха.Режиссируемые ведущим, вся массовка, по очереди ,изо всех сил костерит эту поганную пятую колонну Запада,которой и толком свое слово сказать ,так и не дают..
В этот раз обсуждали предложение украинского президента Порошенко о равенстве и Гитлера.и Сталина в развязывании Второй Мировой войны.Запомнились вопли одного ветерана,что ,мол,Запад несет еще больше ответственности, из-за своего Мюнхенского сговора с Гитлером.Мне ,пришло в голову провести параллели с сегодняшним временем.
Как ,известно,Чехословакию создали державы - победители в 1 МВ(Россия .тогда благодаря большевикам сидела в заднице),раньше эти территории ,как некий полуостров Крым,принадлежали Германии (а Крым соотв.России),решив умиротворить Германию и искренне жалея несчастных немцев,угнетаемых чехами,как русские в Крыму угнетались украинцами, эти державы решили немного скорректировать свои решения и отдали им Судеты,населенные немцами(как Крым русскими)после всенародного референдума судетцев,.
Хозяин -барин.Никто ,тогда не знал,что Гитлер великий лгун и всех дурачит (в т.ч. и вождя советского народа,на которго немцы ,набрав трофеев и ,главное опасного куража на Западе,усиливших во много раз ,в том числе и за счет советской помощи,развернушись и преспокойненько и вероломно НАПАЛИ.).
Гитлер провел Олимпиаду ,где Германия завоевала больше всего золотых медалей,и Путин провел Олимпиаду ,где Россия завоевала больше всего золотых медалей, потом Гитлер провел референдум и присоединил к Германии ,Австрию,Судеты и потом , в связи с разыгравшимся аппетитом и Чехию и Путин потом провел референдум и присоединил Крым к России,а Донбасс сейчас делят пополам,в связи с разыгравшимся аппетитом..Запад ,тогда побоялся начинать Мировую войну из-за далекой Чехословакии и сегодня Запад,побоялся начинать Мировую войну из-за далекого Крыма и Добасса.НО,тогда Запад был гадким т.к. направлял агрессию на Восток,а сейчас плох т.к. старается ее предотвратить на Запад и почему-то сейчас Путину можно то,что нельзя было ,по таким же причинам Гитлеру.
Гитлер заключал пакт о ненападении с Польшой и Сталин заключал пакт о ненападении с Финляндией.
Потом Гитлер обиделся,что Польша не отдает ему "даньцингский коридор" для связи с Кенигсбергом,не хочет заключать союза против агрессора и разорвал его.
Сталин тоже обиделся на Финляндию,за то что она не отдавала Выборгскую область для совместной обороны от агрессоров и то же разорвал пакт о ненападении.
Вскоре после этого поляки напали на какую-то погранзаставу,обстреляли германскую территорию и немцы были вынуждены в ответ напасть на Польшу.
И финны то же после разрыва пакта устроили «Майнильский инцидент»(26 ноября 1939 года) советское правительство обратилось к правительству Финляндии с официальной нотой, в которой заявлялось, что в результате артиллерийского обстрела, совершённого с территории Финляндии, погибли четверо и были ранены девять советских военнослужащих) и миролюбивые советские в ответ то же были вынуждены напасть на Финляндию..

Польша была хуже Германии, её Советы больше немцев боялись. Польша сама была агрессором, участвовала в разделе Чехословакии и оккупировала часть Литвы.
Правильно ее Сталин с Гитлером на части поделил.
Дети в детском саду.
"Марь Иванна.а Вася в песочницу нас"ал.а я за это там наср"ал и Васю на части разрезал.Правда я молодец?

не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за Вторую мировую войну;
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
20:43 16.04.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> помешало Сталину совершить эту мировую революцию?
quoted2
>
> Хитрый Гитлер,напавший не на Англию,а на самих сталинистов.
>
quoted1
А у него не чем было нападать на Англию, почитай хотя бы Манштейна, великий стратех
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Договор о ненападении (1939). НЕТ.Он хотел использовать гитлеровцев,как экипаж Ледокола МИРОВОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ,
    The Treaty of Non-Aggression (1939). NET.On Nazis wanted to use as a crew Icebreaker world communist revolution,
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия