Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Договор о ненападении (1939)

  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
14:53 17.02.2014
Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
> мы восстановили Российскую Империю, практически в своих границах...
quoted1

А зачем ? чтоб сейчас вам на ЗапУкраине в морду харкали ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серый Кардинал
К_О_С_Т_Я1982


Сообщений: 1016
15:06 17.02.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Хотели.а сталин не предлагал,а оттягивал и запутывал.
>
> http://www.politforums.ru/historypages/13687036...
quoted1

Так хотели, что прислали для переговоров ничего не решающих людей... А вот что говорил сам Сталин:

10 марта 1939-го, выступая с отчетным докладом ХVIII съезду ВКП(б), Сталин в саркастическом стиле выскажется о неадекватной политике стран Запада: «В наше время не так-то легко сорваться сразу с цепи и ринуться прямо в войну, не считаясь с разного рода договорами, не считаясь с общественным мнением. Буржуазным политикам известно это достаточно хорошо. Известно это также фашистским заправилам. Поэтому фашистские заправилы, раньше чем ринуться в войну, решили известным образом обработать общественное мнение, т. е. ввести его в заблуждение, обмануть его.

Военный блок Германии и Италии против интересов Англии и Франции в Европе? Помилуйте, какой же это блок! «У нас» нет никакого военного блока. «У нас» всего-навсего безобидная «ось Берлин — Рим», т. е. некоторая геометрическая формула насчет оси. (Смех). Военный блок Германии, Италии и Японии против интересов США, Англии и Франции на Дальнем Востоке? Ничего подобного! «У нас» нет никакого военного блока. «У нас» всего-навсего безобидный «треугольник Берлин — Рим — Токио», т. е. маленькое увлечение геометрией. (Общий смех). Война против интересов Англии, Франции, США? Пустяки! «Мы» ведем войну против Коминтерна, а не против этих государств. Если не верите, читайте «антикоминтерновский пакт», заключенный между Италией, Германией и Японией.

Так думали обработать общественное мнение господа агрессоры, хотя не трудно было понять, что вся эта неуклюжая игра в маскировку шита белыми нитками, ибо смешно искать «очаги» Коминтерна в пустынях Монголии, в горах Абиссинии, в дебрях испанского Марокко. (Смех).

Но война неумолима. Ее нельзя скрыть никакими покровами. Ибо никакими «осями», «треугольниками» и «антикоминтерновскими пактами» невозможно скрыть тот факт, что Япония захватила за это время громадную территорию Китая, Италия — Абиссинию, Германия — Австрию и Судетскую область, Германия и Италия вместе — Испанию, — все это вопреки интересам неагрессивных государств. Война так и осталась войной, военный блок агрессоров — военным блоком, а агрессоры — агрессорами. Характерная черта новой империалистической войны состоит в том, что она не стала еще всеобщей, мировой войной. Войну ведут государства-агрессоры, всячески ущемляя интересы неагрессивных государств, прежде всего Англии, Франции, США, а последние пятятся назад и отступают, давая агрессорам уступку за уступкой. Таким образом, на наших глазах происходит открытый передел мира и сфер влияния за счет интересов неагрессивных государств без каких-либо попыток отпора и даже при некотором попустительстве со стороны последних. Невероятно, но факт» (И. Сталин. Вопросы ленинизма. М.: Госполитиздат, 1952, стр. 608 — 609).

А теперь конкретно про Францию, Великобританию и США:

«В политике невмешательства сквозит стремление, желание — не мешать агрессорам творить свое черное дело, не мешать, скажем, Японии впутаться в войну с Китаем, а еще лучше с Советским Союзом, не мешать, скажем, Германии увязнуть в европейских делах, впутаться в войну с Советским Союзом, дать всем участникам войны увязнуть глубоко в тину войны, поощрять их в этом втихомолку, дать им ослабить и истощить друг друга, а потом, когда они достаточно ослабнут, — выступить на сцену со свежими силами, выступить, конечно, «в интересах мира» и продиктовать ослабевшим участникам войны свои условия. И дешево и мило!» (там же, стр. 609—610).

Он им не доверял, так знал, что они хотят использовать его в своих целях.... Сталин в своем выступлении, расчеты любителей «загребать жар чужими руками» тщетны, и Москва не станет «таскать каштаны из огня» для Лондона и Парижа. Именно этот императив был определяющим в позиции СССР на переговорах с Англией и Францией в 1939 г.

Вместо немедленного созыва международной конференции, в которой приняли бы участие все заинтересованные в недопущении германского вторжения стороны (включая потенциальных жертв Гитлера), как предлагал СССР, 21 марта английский посол в Москве вручает Литвинову проект декларации Англии, Франции, СССР и Польши. В нем предлагалась следующая формулировка: «Мы, нижеподписавшиеся, надлежащим образом на то уполномоченные, настоящим заявляем, что, поскольку мир и безопасность в Европе являются делом общих интересов и забот и поскольку европейский мир и безопасность могут быть задеты любыми действиями, составляющими угрозу политической независимости любого европейского государства, наши соответственные правительства настоящим обязуются немедленно совещаться о тех шагах, которые должны быть предприняты для общего сопротивления таким действиям» (Ржешевский О. Москва, Спиридоновка, 17 // «Военно-исторический журнал», № 7, 1989).

Хотя представленный англичанами проект декларации и выглядел как документ, не содержавший никакой конкретики, СССР тем не менее согласился ее подписать, о чем Москва и известила Лондон 23 марта. Кроме того, советская сторона выступила с предложением подписать ее не второстепенным лицам, а премьер-министрам и министрам иностранных дел четырех государств — с тем чтобы придать декларации больший вес в глазах мирового сообщества. Со стороны СССР было предложено расширить и количество участников, чтобы возможность подписать декларацию после ее опубликования имели балканские, прибалтийские и скандинавские страны. Но... спустя неделю Лондон откажется от подписания совместного документа, который сам же и предложил!


Короче не пудрите голову... Кабинетный мечтатель и историк....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серый Кардинал
К_О_С_Т_Я1982


Сообщений: 1016
15:13 17.02.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
>> мы восстановили Российскую Империю, практически в своих границах...
quoted2
>
> А зачем ? чтоб сейчас вам на ЗапУкраине в морду харкали ?
quoted1

Затем, чтобы там не было Натовских баз...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:29 17.02.2014
Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
> наши соответственные правительства настоящим обязуются немедленно совещаться о тех шагах, которые должны быть предприняты для общего сопротивления таким действиям»
quoted1
Так ведь совещались же http://www.politforums.ru/historypages/13687036... они сами в Москву приехали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
15:29 17.02.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> оставками сырья по Пакту.
quoted1
Во первых продажа сырья происходила по торговому договору, а не по пакту!Во вторых по вашей же логике США тоже принимали участие в оккупации Франции т.к.К моменту начала Второй мировой войны совокупные вклады американских корпораций в свои немецкие филиалы и представительства составляли порядка 800 миллионов долларов. Вложения компании Ford — 17,5 миллионов, Standard Oil of New Jersey (ныне существующей под вывеской Exxon) - 120 миллионов, General Motors — 35 миллионов, ITT — 30 миллионов,.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:32 17.02.2014
Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
> Затем, чтобы там не было Натовских баз.
quoted1
Тогда вперед :на очереди Нигерия,Эфиопия и республика Бангладеш.Везде могут быть НАТОвские базы Займем их территории и недопустим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
15:37 17.02.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
>> И каким образом СССР помогал оккупировать Францию?  
quoted2
>
> Поставками сырья по Пакту.
quoted1

То есть США тоже помогали оккупировать Францию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:40 17.02.2014
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> в свои немецкие филиалы и представительства составляли порядка 800 миллионов долларов. Вложения компании Ford — 17,5 миллионов, Standard Oil of New Jersey (ныне существующей под вывеской Exxon) - 120 миллионов, General Motors — 35 миллионов, ITT — 30 миллионо
quoted1
Эти вложения были до начала 2МВ,а не после,торговать с неагрессором(а Гитлер всех тогда дурил) буржуазии не запретишь. После начала же 2 МВ из серьезно-миролюбивых стран,реально помогал Германии только СССР
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:41 17.02.2014
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>То есть США тоже помогали оккупировать Францию?  

Эти вложения были до начала 2МВ,а не после,торговать с неагрессором ни до прихода к власти нацистов ни после(а Гитлер всех тогда дурил) буржуазии не запретишь. После начала же 2 МВ из серьезно-миролюбивых стран,реально помогал Германии только СССР.. Почему США нельзя было торговать с Германией в 1932 году??? И делать свои вложения в ее промышленность ??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
15:43 17.02.2014
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть США тоже помогали оккупировать Францию?
quoted1
По логике запора-да
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
15:48 17.02.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Эти вложения были до начала 2МВ,а не после,торговать с неагрессором ни до прихода к власти нацистов ни после(а Гитлер всех тогда дурил) буржуазии не запретишь. После начала же 2 МВ из серьезно-миролюбивых стран,реально помогал Германии только СССР.. Почему США нельзя было торговать с Германией в 1932 году??? И делать свои вложения в ее промышленность ??
quoted1
Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. До самой высадки американских войск во Франции танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «чёрным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:50 17.02.2014
Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
> До самой высадки американских войск во Франции танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «чёрным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно.  
Фильм "Бриллиантовая рука" смотрел ?? Контрабандисты это не правительство .
Правительство же придумало Ленд-Лиз.
За годы войны в СССР по ленд-лизу было поставлено 242,3 тыс. тонн автомобильного бензина (2,7% от общего производства и поступления а/м бензина в СССР). Ситуация с авиационным бензином выглядит следующим образом: из США было поставлено 570 тыс. тонн бензина, из Британии и Канада – 533,5 тыс. тонн. Кроме того, из США, Британии и Канады было поставлено 1483 тыс. тонн светлых бензиновых фракций. Из светлых бензиновых фракций в результате риформинга производится бензин, выход которого равен примерно 80%. Таким образом, из 1483 тыс. тонн фракций может быть получено 1186 тыс. тонн бензина. То есть общие поставки бензина по ленд-лизу можно оценить в 2230 тыс. тонн. В СССР за войну было произведено около 4750 тыс. тонн авиационного бензина. Вероятно, в это число включен и бензин, произведенный из поставленных союзниками фракций. То есть производство СССР бензина из собственных ресурсов можно оценить примерно в 3350 тыс. тонн. Следовательно, доля ленд-лизовского авиационного топлива от общего количества бензина, поставленного и произведенного в СССР, равна 40%.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
15:53 17.02.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> После начала же 2 МВ из серьезно-миролюбивых стран,реально помогал Германии только СССР.. Почему США нельзя было торговать с Германией в 1932 году??? И делать свои вложения в ее промышленность ??
quoted1

США торговала с Германией и после 1941.
То есть она помогала оккупировать и СССР, и Францию?
Верно?
Верно по вашей "логике".

На затравку, в качестве примера:
"....Уже во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс»....."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серый Кардинал
К_О_С_Т_Я1982


Сообщений: 1016
15:55 17.02.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
>> наши соответственные правительства настоящим обязуются немедленно совещаться о тех шагах, которые должны быть предприняты для общего сопротивления таким действиям»
quoted2
>Так ведь совещались же http://www.politforums.ru/historypages/13687036... они сами в Москву приехали
quoted1

Приехали.... Предложили вариант... Подписывать свой же вариант отказались...

Все понятно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серый Кардинал
К_О_С_Т_Я1982


Сообщений: 1016
15:58 17.02.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
>> Затем, чтобы там не было Натовских баз.
quoted2
>Тогда вперед :на очереди Нигерия,Эфиопия и республика Бангладеш.Везде могут быть НАТОвские базы Займем их территории и недопустим.
quoted1

В нигерии интересно, там нефть... В Эфиопии нет выхода к морю... Бангладеш не интересен...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Договор о ненападении (1939). А зачем ? чтоб сейчас вам на ЗапУкраине в морду харкали ?
    The Treaty of Non-Aggression (1939). What for? Now to you on ZapUkraine spit in the face?
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия