> Против кого, Феликсович? Против Грузии Польши? Так там вроде всё взаимно было...
Что взаимно, Е.О. Олег?
15:28 10.02.2014
Феликсович писал(а) в ответ на :
>По Вашей логике и СССР и Польша была агрессором
А по вашей почему только СССР?
И кстати, Франция и Англия - объявили войну Германии. Кто был агрессором?
.
15:40 10.02.2014
Феликсович писал(а) в ответ на :
> Что взаимно, Е.О. Олег?
Агрессия, ясное дело.
15:41 10.02.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Агрессия, ясное дело.
А вот мне не ясно, что Вы хотели сказать и что и между кем было взаимно. Я как-то не научился еще читать Ваши тайные мысли
15:49 10.02.2014
Феликсович писал(а) в ответ на :
> А вот мне не ясно, что Вы хотели сказать и что и между кем было взаимно. Я как-то не научился еще читать Ваши тайные мысли
Что там непонятного? Чеченские Польские сепаратисты, воспользовавшись слабостью центральной власти, запилили себе отдельную ичкерию и промышляли набегами на бывшую Родину. Меж тем центральная власть устаканилась и занялась восстановлением конституционного порядка, иногда переходящим в мочение в сортирах. Обыденность, ничего нового.
16:08 10.02.2014
Феликсович
Видя ваш слив, проясняю:
90% споров на форуме, из-за несоответствия определений. Этим пользуются политтехнологи, чтобы промывать мозги таким как вы.
Простейший метод зомбирования: 1) придумать своё определение 2) подвести под него нужное действие, чтобы очернить объект. 3) Утаить и умолчать про все остальное.
То есть: Если мы считаем агрессию как факт ввода войск, то под определение Агрессора попадает и Великобритания, и Франция, и Польша, и Германия, и СССР. ВСЕ были агрессорами. Но разумеется, про "демократические" страны - мы скромно умолчим. А СССР принудительно будем толкать вперед.
В вашем случае - еще хлеще: вы вообще с потолка взяли понятие агрессора, как стороны заключающей с кем то договор. Это вообще нонсенс.
Итого: Был ли СССР агрессором - целиком и полностью зависит от определения слова "агрессия". И вот именно по этому слову - надо определятся. Но желательно - честно. То есть и смотря на действия других стран тоже. А не только на СССР в вакууме.
17:43 10.02.2014
Darlock писал(а) в ответ на :
>.Проясните, мне вашу шизанутую "логику":
За@бали уже,по сто раз одно и то же читайте все здесь краткий справочник моих доводов.
И сразу же после этого, что ВМВ - все равно была бы и в этом случае тоже
в случае фантэзийного варианта,сегодняшних неосталинистов.Так понятнее?
>> Читайте историю. > доказательств не будет, понятно.
> latent писал(а) в ответ на сообщение:
>> Читайте историю.
>Молодца! Я уже раньше понял Вашу манеру сливаться. Продолжайте в том же духе. Но сперва попытайтесь все же забыть про учебник истории для средней школы советских времен и истории КПСС в ВУЗе. > latent писал(а) в ответ на сообщение:
>> Читайте историю.
>Зачем же Вы утверждаете того что не знаете? Чем блеснуть хотите? Или главное ляпнуть, обозначиьт себя? Может лучше Вам не лезть в ту сферу, где Вы ничего не знаете, если не можете ответить за свои слова? > latent писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин сделал первый шаг к победе над Германией, присоединив Прибалтику.
>Жесть. Такого я еще не встречал
Я считал, что человек, вступающий в спор на историческую тему, знает историю. Не буду же я здесь вести занятия по истории. Почитайте мемуары, историю дипломатии и пр. То, что Сталин, присоединив Прибалтику, сделал первый шаг к победе, настолько очевидно, что даже от вас я не ожидал признания, что для вас это новость. Возьмите карту и посмотрите расстояние от Нарвы до Ленинграда. Сколько понадобилось бы времени немецким войскам, чтобы подойти к Ленинграду? Сумели бы удержать город, находящиеся в растерянности части Красной армии? То, что Гитлер ввел бы войска в Прибалтику, не вызывает сомнений. Ввел же он их в Бельгию и Голландию. Взяв Ленинград, группа армий "Север" двинулась бы на Москву. Москва оказалась бы в клещах. Что тут не ясно?
Феликсович писал(а) в ответ на : latent писал(а) в ответ на сообщение:
> В 1939 в Москву прибыла делегация для ведения переговоров о подписании договора. Именно, для ведения, а не подписания, так как полномочий на подписание договора делегация не имела.
> Какого договора, не подскажите?l
Скажите, я должен отвечать на этот глупый вопрос? Вы не знаете? Может еще спросите сколько будет дважды два? Вы не согласны - опровергайте, приводите аргументы. Вы этого не делаете, вы задаете ехидные вопросы. Занимаетесь примитивным троллингом. Так делают все, у кого нет аргументированного опровержения мнения оппонента. Вы не способны аргументировать свою точку зрения и цепляетесь к каждому слову, подобно репейнику, цепляющемуся за штаны прохожих. Вы задавали вопрос про Японию, я ответил. Ваша реакция? Ее не последовало. Признайте свою некомпетентность, и делу конец.
18:03 10.02.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
> latent писал(а) в ответ на сообщение:
>> . Запад сам хотел заключить с Гитлером договор
> > И чего не заключил ? Объединились с немцами,поляками и вперед на СССР,делить его на части.проще паренной репы.
У Гитлера были другие планы. В первую очередь он хотел разгромить именно Францию. Хотел отомстить за поражение 1918 года.
18:04 10.02.2014
latent писал(а) в ответ на :
>То, что Гитлер ввел бы войска в Прибалтику, не вызывает сомнений. Ввел же он их в Бельгию и Голландию. Взяв Ленинград, группа армий "Север" двинулась бы на Москву.
У вас нет аналитического мышления. Начнем сначала : в случае развития какой цепочки событий он бы их ввел ??? До подписания Пакта Молотова-Риббентропа или после. Если вариант первый.то объясните ,как бы он это сделал, имея в ответ против себя сразу союз след.государств :1) Франция 2)Англия 3)СССР 4) Польша .он что идиот воевать со всей Европой?? Псих -да,но идиотом я его не считаю.Я уже не говорю о технической стороне этого вопроса, при отсутствии пропуска немецких войск,через Данцингский коридор.
18:06 10.02.2014
latent писал(а) в ответ на :
> В первую очередь он хотел разгромить именно Францию. Хотел отомстить за поражение 1918 года.
Снова провал,как бы он громил Францию,если бы на ее стороне был СССР (что и было согласно подписанных Литвиновым договоренностей.до их отмены) и Польша с Англией?
Поймите план Гитлера был прост и элементарен: разбить по частям бывших врагов Германии по 1 МВ,а не только Францию,что и позволил ему сделать Иосиф заключив пакт . И надо сказать он стоял в шаге от выполнения своей мечты,еслиб не пренебрежение военной экономикой и нежелания оторвать немецких женщин от кухни,ребенка.церкви.Не провел должным образом мобилизации экономики. Хитер,но слишком сентиментален.
Думал СССР слаб ,как царская Россия.
18:35 10.02.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
> latent писал(а) в ответ на сообщение:
>> То, что Гитлер ввел бы войска в Прибалтику, не вызывает сомнений. Ввел же он их в Бельгию и Голландию. Взяв Ленинград, группа армий "Север" двинулась бы на Москву.
> > У вас нет аналитического мышления. Начнем сначала : в случае развития какой цепочки событий он бы их ввел ??? До подписания Пакта Молотова-Риббентропа или после. Если вариант первый.то объясните ,как бы он это сделал, имея в ответ против себя сразу союз след.государств :1) Франция 2)Англия 3)СССР 4) Польша .он что идиот воевать со всей Европой?? Псих -да,но идиотом я его не считаю.Я уже не говорю о технической стороне этого вопроса, при отсутствии пропуска немецких войск,через Данцингский коридор.
Прежде всего, не надо давать характеристику оппоненту. У меня не меньше оснований считать вас не владеющим аналитическим мышлением. Ведь твердите вы о каком-то союзе СССР с Англией. Но ведь его не было, его не могло быть. Ведь ввел же Гитлер войска в Бельгию и Голландию. Ему не помещали ваши любимые и мудрые Англия и Франция. А известно ли вам, что в прибалтийских странах были профашистские режимы? Они встретили бы германскую армию с цветами. О цепочке. Это произошло бы в том случае, если бы не было договоренности о сферах влияния. Независимо, был бы заключен пакт или нет. И причем здесь Данцигский коридор?
19:14 10.02.2014
latent писал(а) в ответ на :
> Ведь ввел же Гитлер войска в Бельгию и Голландию. Ему не помещали ваши любимые и мудрые Англия и Франция.
Как это ??? Ведь уже шла ВОЙНА..А что не смогли помешать --силенок не хватило.
latent писал(а) в ответ на :
> А известно ли вам, что в прибалтийских странах были профашистские режимы? Они встретили бы германскую армию с цветами
А почему они же советские войска цветами встретили ?? Это что были фашистско-коммунистические правительства? Были бы договоренности или нет, ввести войска фюрер не смог бы туда в любом случае если бы ему просто погрозили пальчиком англо-франки,поляки и сталинисты,даже и без о всяких договоренностей. Вместе погрозили.Чего не было из-за отказа сталинистов,просто вести совместную политику по обеспечению коллективной безопасности в Европе.
19:32 10.02.2014
zaperenos писал(а) в ответ на :
> latent писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ведь ввел же Гитлер войска в Бельгию и Голландию. Ему не помещали ваши любимые и мудрые Англия и Франция.
>Как это ??? Ведь уже шла ВОЙНА..А что не смогли помешать --силенок не хватило. >
Вот именно, ВОЙНА!!!!!!!!! Перед нападением на СССР, Гитлер бы ввел войска в Прибалтику. zaperenos писал(а) в ответ на :
>> А известно ли вам, что в прибалтийских странах были профашистские режимы? Они встретили бы германскую армию с цветами
> > А почему они же советские войска цветами встретили ?? Это что были фашистско-коммунистические правительства? Были бы договоренности или нет, ввести войска фюрер не смог бы туда в любом случае если бы ему просто погрозили пальчиком англо-франки,поляки и сталинисты,даже и без о всяких договоренностей. Вместе погрозили.Чего не было из-за отказа сталинистов,просто вести совместную политику по обеспечению коллективной безопасности в Европе.
О! Как все запущено! Вы абсолютно не знаете историю. Вот ссылка, изучите вопрос.
20:33 10.02.2014
Феликсович писал(а) в ответ на :
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А даёт это вопрос. К вам. Когда в связи с выше изложенным вы потребует от королевства платить и каятся?
>Вы какой-то интересный товарищ. За что платить и в чем каяться? Они что поделили соседнее государство по договору с Германией?
Ну вы же (вы обобщенно) требуете от России покаяния за торговлю с Германией. Кстати кто и что поделил?
> Кстати, не подскажите, кто и что по-Вашему должен платить?
По моему никто. По либеральному мнению платить должна Россия. За то, что не позволила себя уничтожить. Этим она причинила неисчислимые моральные страдания истинно демократическим и либеральным народам. Не?
