Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Договор о ненападении (1939)

  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
21:24 09.02.2012
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> не было бы этого позорного пакта -- 2 мировая война бы не началась ибо гитлеровские генералы с самого первого момента ,боялись повторения войны на два фронта и готовили переворот,заключив же его фюрер их успокоил.И твоего "барбароссы" тогдаб не было.
quoted1

Это… чудненький… Ты сам то хоть понял, что ты написал?
Все-таки Гоголь был гением, когда поведал миру об унтер-офицерской вдове…
Вот ты тут о войне на два фронта, и ее боязни германскими генералами втираешь…
Ну хорошо, заключил он пакт с СССР! Ну обезопасил он себя с востока…
А вот заключая Мюнхенские соглашения, на год раньше, он что- себя с Запада хотел обезопасить?
И пойти на Восток? С которого он себя обезопасил позже, и туда же и пошел!
Где тыл…! Где фронт…? Хрен разберешь с тобой…
А ведь так оно собственно и случилось… Чехословакия и Польша то восточнее Германии, слышал об этом? И заключив Мюнхенский договор, он подготовившись пошел на Восток!
Удара в спину нацисты с Запада так и не получили, несмотря на грозные демарши гнилой европейской блудницы…
Почему это произошло?
Зачем Европа развязала руки Гитлеру и нацистам в 1938 году? Впрочем, даже раньше…
Если бы Европа хотела задушить Гитлера, и не допустить мировой войны в Европе, то 1939 год был идеален для этого… Союзники, кратно, по своему потенциалу превосходили Германию, образца 1939 года. И имели политические и юридические основании для уничтожения нацизма, но не стали этого делать, одобрив уничтожение таких европейских государств как Австрии, Чехословакии, Албании, и, в конечном итоге, предав народы Европы.
Поэтому, очень бы хотелось, чтобы в ОБСЕ и Совете Европы, был поднят вопрос, даже не о равной, ответственности нацистов, вместе с Англией и Францией, за возникновение ВМВ. А об ответственности, именно Англии и Франции, перед народами Европы и мира, за поддержку Гитлера и попустительство режиму нацистов в Германии. А также за содействие оккупации нацистами таких стран как- Австрия, Албания и Чехословакия, и как следствие- признать эти две страны, Англию и Францию, ответственными за развязывание ВМВ. И возложить на Англию и Францию ответственность юридическую моральную и финансовую перед народами, которые наиболее пострадали в годы ВМВ. В том числе, и перед народами СССР и Германии, как наиболее пострадавшими от нацистов. Да, и считаю необходимым расследовать международным сообществом польский геноцид и резню мирного населения в 1939 году…, а также незаконную оккупацию части независимой Чехословакии.
Я очень надеюсь, что это произойдет когда то, и справедливость восторжествует… И истинные виновники самой страшной войны, за историю человечества, в лице Англии и Франции, будут осуждены мировым сообществом, возместив ущерб, нанесенный ими, хотя бы потомкам пострадавших… Что мировое сообщество принудит Англию и Францию, внести изменения в свою политическую систему, которые позволят не допустить, в будущем, действий, с их стороны, способствующих развязыванию войн, поставив политическую систему этих стран под контроль международного сообщества…
Очень хочется верить, что народы этих стран, осудят подлую политику своих правительств времен 30-х годов 20-го века… И искренне принесут извинения наиболее пострадавшим народам…
Вот как то вот так вот…
Уверен, что это более справедливо. Чем обвинять Сталина и СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
21:27 09.02.2012
Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Или Путин с Медведевым, думают что они, как и Сталин 70 лет назад, самые хитрые?
>
> А вы, друзья мои, тоже так думаете?
quoted1

Уважаемый…
Не будь столь категоричным…
Увы, но лоск, который наводили победители на свои действия, в той войне, скрыл, очень много, неприглядных фактов…
Это, в особенной мере, относится к месту и времени возникновения войны…
Если даже забыть о Бромберге и Шулитце, этому первому акту геноцида мирного населения, что не позволительно. Который, как ни странно, но совершили польские военные и полиция, когда было убито порядка 60 тыс. мирных немцев, только за то, что они немцы. То остается еще много другого, что не захочется вспоминать полякам.
Как то массовый исход и бегство 600 000 евреев из Польши… до 1939 года!
Один инцидент в Збонщине чего стоит! Когда 50-60 тыс. евреев-поляков были лишены гражданства Польши ее правительством. И Германия, в 1938 году, в принудительном порядке, на основании миграционного законодательства выдворяла их. Так вот поляки их не пускали к себе из нацистского ада… А встречали штыками и пулеметами… И это уже после «Нюрнбергских законов», но перед «хрустальной ночью».
И это забывать нельзя, уважаемый.
А то, про что вы говорите отрицать- так не то, что можно, а нужно! Нужно для того, чтобы истинные виновники тех событий, за словоблудием своим, не скрыли свой грех перед народами Европы.
Как она, ну Европа, в 1938 году преобразилась...
Ведь именно в этом году исчезла с политической карты Европы первая крупная европейская страна-Австрия…
До заключения пакта М-Р, были еще операция «Залужье», захват нацистами Судет… Героическое сопротивление роты капитана Павлика в г. Мистек, словацко-венгерская война, «Стальной пакт» и включение Албании в состав Италии, то бишь оккупация… Ультиматум и угроза применения военной силы в Литве, со стороны польского правительства… Были договора нацистов с поляками, прибалтами, англичанами и французами.
Были Бухенвальд и Заксенхаузен! Была Хрустальная ночь…
И это тоже нельзя забывать.
Так вот- Вторая Мировая Война началась не 1 сентября 1939 года, а на 11 месяцев раньше… И началась она совместными военными действиями нацистов, поляков и венгров по оккупации Чехословакии… Там еще долго будут помнить, как вместо «наздар», говорили- «четыре злотых».
Свои пакты СССР заключил позже всех… Даже позже Прибалтийских стран, которые пришли на поклон к Гитлеру…
Увы, Пашутка, но это было… Как бы кому сейчас не хотелось бы это забыть, взвалив вину за ВМВ на Сталина и СССР, который (Сталин) в отличии от Чемберлена и Даладье с Гитлером не ручкался…
Пора бы уже обсуждать истинных виновников Второй Мировой… А не охотиться на ведьм, в истории СССР…
И не стоит забывать, что через четыре дня, после речи Бен- Гуриона на бульваре Ротшильдов, состоялось событие на улице Заменхофф, в Телль-Авиве… Там, где сегодня располагается уютный отель «Синема»… А в 1948 году, там висел большой портрет Сталина… И рядом на Дизенгофф, Райнес, и на Пинскере, одним словом, на площади Зины Дизенгоф- жены первого мэра города, где сейчас очень красивый фонтан, что даже несколько символично, собрались тысячи людей, которые были благодарны Сталину… и СССР! Ну, тебе ли этого места не знать…?
14 мая 1947 года, будущий министр иностранных дел СССР Андрей Громыко, бывший в то время постоянным представителем СССР при ООН, на спецсессии Генеральной ассамблеи сказал: «Еврейский народ перенес в последней войне исключительные бедствия и страдания. На территории, где господствовали гитлеровцы, евреи подверглись почти полному физическому истреблению – погибло около шести миллионов человек. То обстоятельство, что ни одно западноевропейское государство не оказалось в состоянии обеспечить защиту элементарных прав еврейского народа и оградить его от насилия со стороны фашистских палачей, объясняет стремление евреев к созданию своего государства. Было бы несправедливо не считаться с этим и отрицать право еврейского народа на осуществление такого стремления».
Слышал про Амина Аль- Хусейни, и джихад против евреев еще в 1944 году…? Интересно, и как, в 1946 году, «выпустили» из французской тюрьмы этого нацистского преступника? А также чьи офицеры воспитывали армии Иордании, Египта…, времен войны за независимость Израиля? И на каком языке говорил ЦАХАЛ, в первые годы своего становления?
Плохо то, что случилось потом… Но вот Сталина в этом винить нельзя.
И это тоже нельзя забывать…
Ну а за Тухачевского… Так ему и этого мало… После первой мировой, в Европе было только два случая применения боевых отравляющих веществ, причем против мирного населения, что является преступлением против человечества!
Один в Германии, и он известен вам как «Шоа».
А второй приказ на их применение отдал- Тухачевский! Раньше намного…Так что он ничем не отличается от Рудольфа Хесса, и методы те же и формы…(концлагеря, массовые казни, заложники, сожжение населенных пунктов с жителями). И надо быть благодарным Сталину, за то, что этот поддонок, вдохновитель Хесса, был уничтожен, с соратниками, а не жалеть за этого «стратега…» и его подельников…
З.Ы. Даааа, вам как еврею, защищающему поляков, будет полезно знать, что профессор- историк Варшавского университета Павел Вычеркович заявлял в 2005 год, в газете «Речь посполита» следующее-
«Мы могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же как Италия и, наверняка лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер, вместе с Рыдз- Смиглы принимал бы парад победоносных польско-германских войск.
Грустную ассоциацию, конечно, вызывает Холокост. Однако, если хорошо над этим задуматься, можно придти к выводу, что быстрая победа Германии могла бы обозначать, что его вообще бы не случилось. Поскольку Холокост был в значительной мере следствием германских поражений…»
И он не нацист, а профессор, который преподавал историю студентам европейской страны…
Этот человек умер в 2009 году…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
21:47 09.02.2012
Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну хорошо, заключил он пакт с СССР! Ну обезопасил он себя с востока…
> А вот заключая Мюнхенские соглашения, на год раньше, он что- себя с Запада хотел обезопасить?
quoted1

Красиво сказано. Я не догадался.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
21:49 09.02.2012
Пушкарррь писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Нет. Я не хочу втягивать Россию в войну ВООБЩЕ. Поэтому я и убеждён, что вступление Ирана в ШОС сможет предотвратить эту никому ненужную бойню. В пртотивном случае, массовых потерь среди мирного еврейского населения просто не избежать. При всём моём далеко не однозначном отношении к израильтянам, я бы вовсе не хотел, что бы в результате ответного иранского удара богибли десятки (если не сотни) тысяч мирных евреев..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
22:05 09.02.2012
обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
>

>.....я бы вовсе не хотел, что бы в результате ответного иранского удара погибли десятки >(если не сотни) тысяч мирных евреев..

Примерно так говорил Чемберлен, когда сочинял "Мюнхенское соглашение" .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
22:25 09.02.2012
Пушкарррь писал(а) в ответ на сообщение:
> обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> .....я бы вовсе не хотел, что бы в результате ответного иранского удара погибли десятки >(если не сотни) тысяч мирных евреев..
quoted2
>
> Примерно так говорил Чемберлен, когда сочинял "Мюнхенское соглашение" .
quoted1
То есть вы готовы спалить жизни тысяч израильтян в топке войны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
22:33 09.02.2012
обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Пушкарррь писал(а) в ответ на сообщение:
>> обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> .....я бы вовсе не хотел, что бы в результате ответного иранского удара погибли десятки >(если не сотни) тысяч мирных евреев..
quoted3
>>
>> Примерно так говорил Чемберлен, когда сочинял "Мюнхенское соглашение" .
quoted2
> То есть вы готовы спалить жизни тысяч израильтян в топке войны?
quoted1

Ну точно..... "Вы хотите спалить жизни тысяч чехов в топке войны?"....и отдали чехов Гитлеру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
23:06 09.02.2012
Пушкарррь писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну точно..... "Вы хотите спалить жизни тысяч чехов в топке войны?"....и отдали чехов Гитлеру.
А вы предпочли бы их убить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пашутка
Пашутка


Сообщений: 3890
00:20 10.02.2012
Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вот- Вторая Мировая Война началась не 1 сентября 1939 года, а на 11 месяцев раньше…
quoted1

Дорогой наш новый товарищ!
Очень приятно, что на ветку прилетел парень, которому есть что сказать.
Вдвойне приятно, что этот парень говорит с глубоким знанием дела и неопровержимой логикой.
И десятикратно приятно, это твоя симпатия к еврейскому народу и то, что ты без сомнения, уже побывал у нас и может не один раз!!!

Но...

Существует официальная дата начала ВМВ - 1 сентября 1939 года и не нам с тобой сдвигать эту дату, как захочется.

Да, Англия и Франция проводили подлую капитулянтскую политику, но секретных протоколов с Гитлером не подписывали и Европу не делили.

И если ты здравомыслящий человек, в чём лично я не сомневаюсь, то ты ни можешь не признать, что первые два года ВМВ, Сталин и Гитлер как два хищника, совместно, рвали Европу на части
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:28 10.02.2012
Solo писал(а) в ответ на сообщение:
>> хотя мож ты и сам басурманин здесь сволих пидолируешь Нападение по национальному признаку, плюс недостаточное угнетение сексменьшинств!
quoted1

ПО РЕЛИГИОЗНОМУ - ибо ислам самая преступная организация из легальных

недостаточное ? - вы о красных гейфлагах ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
09:19 10.02.2012
Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Очнись парень!
quoted1
Я не в обмороке, не волнуйтесь)))
Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Это какой такой жертве?
quoted1
О многих тысячах мирных иранцев, которые пострадают от будущей агрессии Израиля-НАТО-радикальных исламистов.
Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Это кровавому бандиту, уничтожившему 7000 тысяч человек, своих же сограждан?Правда до папочки ему далеко - тот уничтожил 50 тысяч.
quoted1
И чем вам не нравится демократически избранный лидер Ирана?
Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Или может этим отморозкам, у которых пока за душой нет ничего, кроме ушей от дохлого осла, но которые уже сейчас имеют наглость шантажировать весь мир, заявляя о блокаде нефтяных маршрутов?
quoted1
То есть нефтезапасы Ирана ну совсем не интересуют ни Израиль, ни НАТО?
Кстати, а чего Иран требовал, угрожая заблокировать Ормузский пролив?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пашутка
Пашутка


Сообщений: 3890
10:17 10.02.2012
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> И чем вам не нравится демократически избранный лидер Ирана?
quoted1

Дорогой ты мой товарищ!
Я тебе уже говорил. что с оппонентом тебе не повезло.
Так как я упорно не желаю сбиваться с заявленной темы, несмотря на все твои усилия.
Первое требование от приступающих к серьезному доказательству или спору - выяснить спорную мысль, выяснить тезис, т.е. вникнуть в него и понять так, чтоб он стал для нас совершенно ясным и отчетливым по смыслу.
Это сберегает много времени и охраняет от множества ошибок.

Я не собираюсь доказывать здесь опасность ядерных амбиций Ирана.
Опасность не только для Израиля или суннитских арабских стран
Это опасность для всего мира в целом.

И понимание этого факта была продемонстрирована европейскими странами, США, Канадой и Австралией, которые ввели эмбарго на иранскую нефть.

Так что не будем, отвлекаться на доказательство бесспорного факта, что "чёрного кобеля не отмоешь до бела".

Мой тезис чётко сформулирован - события 1939 года очень напоминают то, что мы переживаем сегодня.

Объективно - тогда и сегодня Россия (в 1939 году, СССР) своей политикой, якобы служащей национальным интересам, разжигает новую войну.

Именно этот тезис, я и намерен защищать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
13:14 10.02.2012
Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Мой тезис чётко сформулирован - события 1939 года очень напоминают то, что мы переживаем сегодня.
>
> Объективно - тогда и сегодня Россия (в 1939 году, СССР) своей политикой, якобы служащей национальным интересам, разжигает новую войну.
quoted1

Я решительно протестую!!!

То, что мы переживаем сегодня ещё больше напоминают события 1938 года и Мюнхенский сговор.
Тогда = Англия, а сегодня Россия думали,что в отношении их всё " обойдётся".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пашутка
Пашутка


Сообщений: 3890
17:15 10.02.2012
Пушкарррь писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что мы переживаем сегодня ещё больше напоминают события 1938 года и Мюнхенский сговор.
quoted1

Дружище!
Прости меня, но не мог бы ты несколько расширить свой пост и объяснить нам, почему нынешнее заигрывание Кремля с плохими парнями, тебе больше напоминает события 1938 года. а не 1939.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пушкарррь
Пушкарррь


Сообщений: 1935
22:04 10.02.2012
Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:

>
> Дружище!
> Прости меня, но не мог бы ты несколько расширить свой пост и объяснить нам, почему нынешнее заигрывание Кремля с плохими парнями, тебе больше напоминает события 1938 года. а не 1939.
quoted1

Могу расширить, но только после Вас.


Пушкарррь писал(а) в ответ на сообщение:
>Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Ибо мне самому искать в книге то, что я лепетнул ...будет долго.
>
quoted1
.
Таки я интересуюсь понять....

Я что-то лепетнул, или у Вас конкретных возражений нет ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Договор о ненападении (1939). Это… чудненький… Ты сам то хоть понял, что ты написал?Все-таки Гоголь был гением, когда поведал ...
    The Treaty of Non-Aggression (1939). > > It...chudnenko...You yourself then at least understand what you wrote? Still Gogol ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия