> > Ага,а потом прямо из школы в горы или на Ближний Восток едут,отрастив бороду.
а еще - о ужас! девочки из глубинки и мегаполисов едут работать проститутками в явропы. давайте секс запретим. при чем тут одно и другое?
> А разве вопрос о основах религии был? Не надо путать "основы" и преподавание именно религии.У чурбанов преподают именно религию,без всяких "основ". А религия всегда идет в комплекте с "ценностями" и "традициями" с историей народа. Интересно когда в Германии чурбаны выкупают пустующие церкви,чтобы сделать мечеть,которая будет проводником уже их культуры и ценностей.
так я не понял - вы предлагаете преподавать православие на широкой основе в школах чтоли? не совсем понимаю, что вы имеете в виду.
> Что там Сталин сцементировал? А главное как и на сколько? Стоило ему помереть,и начался процесс формирования нацэлит региональных.А когда центральная власть в 90-х совсем дохлой стала-начался "парад" националистов.Все конфликты на территории бывшего СССР имеют четкий национальный характер,а на Кавказе еще и религиозный.
ну насколько - это вопрос пятый, но собрать шоблу в кулак он сумел. без религии (относительно опять же, при нем попов опять достали изза шкафа, отряхнули и дозволили немножко опиума для народа). а при чем межнациональные конфликты к преподаванию религий в школе - я опять не понял.
> Причем сейчас государство только начало пропихивать Православие с большим опозданием на фоне проникновения Ислама.
да государство ничего не начало. это ЗАО РПЦ активно лоббирует. государству в лице власти совсем невыгодно усиление ни одной из конфессий. с точки зрения власти, идеальный вариант - они слабые и в контрах.
> Ага,а чурка с кистинем тоже "внутренний",поскольку гражданин в РФ.И этот чурка,попав в органы власти будет по умолчанию проводить свою культуру среди "Иванов родства не помнящих".А с учетом того,что чурок все больше и больше-получим эффект Британии и Франции,где от своих религии и традиций отказались,а чурекские культивируют.Иначе- не толерантненько.
ну ок, а что, без преподавания религии в школе никак? а как в штатах не хотим? вот вам стопицот религий с условно господствующим протестантизмом (прям как у нас), но все по углам молятся кто кому, потому что всем насрать - хоть пеньку молись, но Закон превыше всего. а нельзя заменить религиозное воспитание военно-патриотическим например? толку поболе будет. причем на порядки. так этим же заниматься надо и профита никакого. вот и имеем унылое ЗАО РПЦ, которое при слабом притоке новых клиентов пытается залезть в школы - бизнес, ничего лишнего. плевать они сто раз хотели на то кк там куда какой народ разлагается - им хватит при любом раскладе. а военно-патриотическое воспитание - на нем денег не заработаешь, да. потому никто этим и не занимается. люди билят такой вынуждены сами деньги платить чтобы воински и патриотично детей воспитывать. зато детки те не будут сопли размазывать в случае чего против этих ваших чюрок. кстати, вот статейка на тему интересная:
не скажу что со всем согласен, но тем не менее
17:32 17.03.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Ага,а потом прямо из школы в горы или на Ближний Восток едут,отрастив бороду.
>а еще - о ужас! девочки из глубинки и мегаполисов едут работать проститутками в явропы. давайте секс запретим. при чем тут одно и другое?
А притом: у них именно с младшего возраста вкручивают Ислам с его идеями,а не "все люди равны и одинаковы" и "жизнь-главная ценность".И получается следующее их молодняк с оружием в горы или в армию,девки их ждут и становятся матерями и хранительницами очага.А наши становятся хипстерами и алкашами,а девки идут работать шалавами. Понятно что далеко не на всех распространяется,но тенденция есть.А воспитание у них идет через идеи Ислама.Разве воспитанные в Христианстве девочки становились бы проститутками в таком количестве? А мальчики алкашами и эгоистичными жлобами?
>> А разве вопрос о основах религии был? Не надо путать "основы" и преподавание именно религии.У чурбанов преподают именно религию,без всяких "основ". А религия всегда идет в комплекте с "ценностями" и "традициями" с историей народа. Интересно когда в Германии чурбаны выкупают пустующие церкви,чтобы сделать мечеть,которая будет проводником уже их культуры и ценностей. > > так я не понял - вы предлагаете преподавать православие на широкой основе в школах чтоли? не совсем понимаю, что вы имеете в виду.
Именно это и предлагаю.В разумных пределах,конечно.Делая упор на этику и традицию,а не на богословие
>> Что там Сталин сцементировал? А главное как и на сколько? Стоило ему помереть,и начался процесс формирования нацэлит региональных.А когда центральная власть в 90-х совсем дохлой стала-начался "парад" националистов.Все конфликты на территории бывшего СССР имеют четкий национальный характер,а на Кавказе еще и религиозный. > ну насколько - это вопрос пятый, но собрать шоблу в кулак он сумел. без религии (относительно опять же, при нем попов опять достали изза шкафа, отряхнули и дозволили немножко опиума для народа). а при чем межнациональные конфликты к преподаванию религий в школе - я опять не понял.
Как "без религии"? А марксизм-ленинизм? Все атрибуты религии у него были в СССР. Конфликты и преподавание религии не взаимосвязаны.Разве я писал насчет опасений религиозных разборок на детской площадке? Я писал про цементирующее действие религии для народа в наших реалиях.
>> Причем сейчас государство только начало пропихивать Православие с большим опозданием на фоне проникновения Ислама. > да государство ничего не начало. это ЗАО РПЦ активно лоббирует. государству в лице власти совсем невыгодно усиление ни одной из конфессий. с точки зрения власти, идеальный вариант - они слабые и в контрах.
C точки зрения власти выгоднее одну доминирующую иметь у себя на службе,а не множество конфликтующих.Множество конфликтующих выгодно для врага{подобное предлагалось в плане "Ост"}
>> Ага,а чурка с кистинем тоже "внутренний",поскольку гражданин в РФ.И этот чурка,попав в органы власти будет по умолчанию проводить свою культуру среди "Иванов родства не помнящих".А с учетом того,что чурок все больше и больше-получим эффект Британии и Франции,где от своих религии и традиций отказались,а чурекские культивируют.Иначе- не толерантненько. > > ну ок, а что, без преподавания религии в школе никак? а как в штатах не хотим? вот вам стопицот религий с условно господствующим протестантизмом (прям как у нас), но все по углам молятся кто кому, потому что всем насрать - хоть пеньку молись, но Закон превыше всего.
Не получится,я думаю. Каким образом эти идеи впарить мусульманским регионам? В США никогда не было целых штатов{условно республик} населенных не христианами.Подавляющее большинство их "стопицот" это версии Христианства.А значит это один культурный базис.
> а нельзя заменить религиозное воспитание военно-патриотическим например? толку поболе будет. причем на порядки. так этим же заниматься надо и профита никакого. вот и имеем унылое ЗАО РПЦ, которое при слабом притоке новых клиентов пытается залезть в школы - бизнес, ничего лишнего. плевать они сто раз хотели на то кк там куда какой народ разлагается - им хватит при любом раскладе. > а военно-патриотическое воспитание - на нем денег не заработаешь, да. потому никто этим и не занимается.
Разве я говорил,что в восторге от РПЦ? Но на "безголосье и жопа соловей".Да и РПЦ совсем не однородна по отношению к дилемме долгVSбизнес. Что до военно-патриотического воспитания-так одно другому не мешает.
> люди билят такой вынуждены сами деньги платить чтобы воински и патриотично детей воспитывать. зато детки те не будут сопли размазывать в случае чего против этих ваших чюрок. > кстати, вот статейка на тему интересная:
> > > не скажу что со всем согласен, но тем не менее
А в статейке{которую я уже читал,кстати} в основной акцент делается все же на джамааты у них и отсутствие подобных у нас.Обратите внимание на эпизод с поножовщиной после удара трубой.А джамааты образуются по национальному принципу. А если национальностей несколько,то по религиозному. Почему чурки ощущают свою общность,а Русские толком нет? Да потому,что скрепляющего цемента нет у нас,или мало его.А поскольку "плавильный котел" идей коммунизма помер,то остаются только религиозные идеи создающие общность народа,типа свой-чужой. И в этом плане мы сильно от них отстаем.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Комментарий модератора: Запрещены оскорбления народов
17:37 17.03.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> и какого овоща историю религий переносить из высшего образования историков в школы? с какой целью? для чего? чтобы еще больше разделить общество, еще и по этой составляющей? у нас слабая атомизация социума? мы не далее как лет 18 назад всего лишь чудом не развалились на десяток россий поменьше? норм, чо. а давайте сразу школу церкви отдадим. так же веселее.
История без религии - ерунда. Как Вы объясните почему Генрих IV сумел объединить королевство, если не знаете чем отличаются Католики от Протестантов? Будет как в СССР, что дети глупо глазами хлопают и учат даты наизусть вообще не понимая причин происходящего. Понимание исторических событий должно наоборот привести к пониманию пользы обьединения. Страны выигрывали, только когда обьединялись. Инквизиция в Испании убила менее 1000 человек, но предупредила религиозный раскол, в результате которого в Европе вырезали милионы. Вот такие примеры и надо обьяснять, а не пугать ведьмами и иезуитами.
17:40 17.03.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> где, в какой нормальной стране мира религию преподают в школе?
Канада, конкретно Квебек. До 2006 преподавали Католичество и Протестанство или же культуру семейных отношений - по выбору родителей. Сейчас обязательный предмет - ИСТОРИЯ религий.
17:47 17.03.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Именно религия цементирует социум в народ,а не свод преходящих правил.Сейчас религия в России как маркер свой-чужой работает.
Для этих целей лучше славянское язычество подходит. Там все адаптированно для русских и ненадо мучится с ВЗ и мучительно объяснять про избранный народ и про Храм (который один и это не церковь).
На самом деле все просто - Россия для тебя Родина или просто "эта страна" - вот и весь маркер. А религия вообще не причем.
18:18 17.03.2017
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Конфликты и преподавание религии не взаимосвязаны.Разве я писал насчет опасений религиозных разборок на детской площадке? > Я писал про цементирующее действие религии для народа в наших реалиях.
ну.....допустим. а как вы это себе представляете?
> Что до военно-патриотического воспитания-так одно другому не мешает.
> А в статейке{которую я уже читал,кстати} в основной акцент делается все же на джамааты у них и отсутствие подобных у нас.Обратите внимание на эпизод с поножовщиной после удара трубой.А джамааты образуются по национальному принципу. А если национальностей несколько,то по религиозному. > Почему чурки ощущают свою общность,а Русские толком нет? Да потому,что скрепляющего цемента нет у нас,или мало его.А поскольку "плавильный котел" идей коммунизма помер,то остаются только религиозные идеи создающие общность народа,типа свой-чужой. > И в этом плане мы сильно от них отстаем.
статья -сама по себе немного странна, потому что местами противоречит сама себе. можно списать на "неподготовленного автора", да. а может, это вообще фэйк. я эту статью привел по другой причине - вот не требовалось как-то автору никакой религии. нет?
а про русских - это вы зря. не видели вы русских бунтов. маленьких, локальных, на стройках например.
18:22 17.03.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на :
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и какого овоща историю религий переносить из высшего образования историков в школы? с какой целью? для чего? чтобы еще больше разделить общество, еще и по этой составляющей? у нас слабая атомизация социума? мы не далее как лет 18 назад всего лишь чудом не развалились на десяток россий поменьше? норм, чо. а давайте сразу школу церкви отдадим. так же веселее.
> > История без религии - ерунда.
согласен.
> Как Вы объясните почему Генрих IV сумел объединить королевство, если не знаете чем отличаются Католики от Протестантов? Будет как в СССР, что дети глупо глазами хлопают и учат даты наизусть вообще не понимая причин происходящего.
в основной массе дети не знают, кто и зачем начал Вторую Мировую Войну. кстати, далеко не все взрослые вообще задавались этим вопросом. чем мешает?
> Понимание исторических событий должно наоборот привести к пониманию пользы обьединения. Страны выигрывали, только когда обьединялись. Инквизиция в Испании убила менее 1000 человек, но предупредила религиозный раскол, в результате которого в Европе вырезали милионы. Вот такие примеры и надо обьяснять, а не пугать ведьмами и иезуитами.
а как вы себе это представляете? ну, объяснение.
18:23 17.03.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на :
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> где, в какой нормальной стране мира религию преподают в школе?
> Канада, конкретно Квебек. До 2006 преподавали Католичество и Протестанство или же культуру семейных отношений - по выбору родителей. Сейчас обязательный предмет - ИСТОРИЯ религий.
почти весь мир, да. а еще есть примеры?
18:56 17.03.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> в основной массе дети не знают, кто и зачем начал Вторую Мировую Войну. кстати, далеко не все взрослые вообще задавались этим вопросом. чем мешает?
Такие люди плохо ориентируются и в современных политических тенденциях, все же взаимосвязанно. При этом они имеют право голоса на выборах - какими мыслями они руководствуются определяя судьбу страны?
18:58 17.03.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
>> Понимание исторических событий должно наоборот привести к пониманию пользы обьединения. Страны выигрывали, только когда обьединялись. Инквизиция в Испании убила менее 1000 человек, но предупредила религиозный раскол, в результате которого в Европе вырезали милионы. Вот такие примеры и надо обьяснять, а не пугать ведьмами и иезуитами. quoted1а как вы себе это представляете? ну, объяснение. > >
>
Не поняла вопрос. Вы хотите что бы я подробней описала как я представляю нормальное преподавание истории?
19:00 17.03.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на :
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в основной массе дети не знают, кто и зачем начал Вторую Мировую Войну. кстати, далеко не все взрослые вообще задавались этим вопросом. чем мешает?
> > Такие люди плохо ориентируются и в современных политических тенденциях, все же взаимосвязанно. При этом они имеют право голоса на выборах - какими мыслями они руководствуются определяя судьбу страны?
Титя, мы с Вами слишком далеко отклоняемся от предложенной темы дискуссии не надо передергивать. "-врешь ведь. - я вру? вру значит брешу? брешу значит я собака? мама, но меня сукой назвал!".
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно религия цементирует социум в народ,а не свод преходящих правил.Сейчас религия в России как маркер свой-чужой работает.
>
> Для этих целей лучше славянское язычество подходит. Там все адаптированно для русских и ненадо мучится с ВЗ и мучительно объяснять про избранный народ и про Храм (который один и это не церковь). > > На самом деле все просто - Россия для тебя Родина или просто "эта страна" - вот и весь маркер. А религия вообще не причем.
Блин,опять про славянское язычество,давно мертвое.А для чукчей,финнов тоже славянское язычество? У нас что,все православные-славяне? Или кряшенам и гагаузам тоже всучим именно славянское язычество? Как понятие Родина-Россия помогает сохранению Русского народа? Не канает,поскольку Чечня и Дагестан тоже Россия.А вот какие обычаи и какая культура будут доминировать при таких раскладах-большой вопрос.
19:01 17.03.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> почти весь мир, да. а еще есть примеры?
Я не интересовалась специально этим вопросом, про другие страны не знаю. Опыт Квебека мне показался интересным, опять же я говорила с энтузиастом в этой области. Как и что происходит в обычной школе я не знаю. Но идея понравилась.
>>> Понимание исторических событий должно наоборот привести к пониманию пользы обьединения. Страны выигрывали, только когда обьединялись. Инквизиция в Испании убила менее 1000 человек, но предупредила религиозный раскол, в результате которого в Европе вырезали милионы. Вот такие примеры и надо обьяснять, а не пугать ведьмами и иезуитами. quoted1а как вы себе это представляете? ну, объяснение.
>>
>> >>
> > Не поняла вопрос. Вы хотите что бы я подробней описала как я представляю нормальное преподавание истории?
нуууу...."нормальное" в вашем понимании как минимум.
19:02 17.03.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на :
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> почти весь мир, да. а еще есть примеры?
> > Я не интересовалась специально этим вопросом, про другие страны не знаю. Опыт Квебека мне показался интересным, опять же я говорила с энтузиастом в этой области. Как и что происходит в обычной школе я не знаю. Но идея понравилась.
это печально. а вы в канадщине обретаетесь? интересно было бы ваше мнение.
ну насколько - это вопрос пятый, но собрать шоблу в кулак он сумел. без религии (относительно опять же, при нем попов опять достали изза шкафа, отряхнули и дозволили немножко опиума для народа). а при чем межнациональные конфликты к преподаванию религий в школе - я опять не понял.
