>>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> православие - это религия которая может существовать без священников >>> Староверы беспоповцы. Знаем таких. Киржаки. quoted3
>>Вроде их сейчас в РПЦ принимают. Крестится уже разрешили как они хотят, идут переговоры. quoted2
Торгуются. В РПЦЗ тоже некоторые несогласны были - в монастырь отправили. Сейчас в том же монастыре еще группка заперлась. Там леса корабельного на несколько миллионов долларов, выжмут их быстренько. Такими деньгами не шутят!
ну пусть так просто социальное явление (православная культура в данном случае) познается в общем-то в своей массе, ведь большинство 80-90% и составляют эту культуру, а мелкие части в 1-2% не дают представления, или дают искаженное представление о культуре в целом. Вот вы не разобравшись в этой массе 80-90% копаете эти маленькие части. Зачем? нет, не понимаю я этого Опять же кто-то тут про Константинополь кто-то говорил - это вот и есть микрочасть православной культуры, где-то 0,1% её. Так стоит ли вообще в разговор привлекать эти мелочи? Странная у вас логика познания окружающей среды. Атеистическая какая-то, кривая, убогонькая. Не понимаю я вас.
> Опять же кто-то тут про Константинополь кто-то говорил - это вот и есть микрочасть православной культуры, где-то 0,1% её. quoted1
Это главная епархия, там принимаются решения для всего православного мира. Они могут (и уже начинали ) при поддержки католиков разваливать русское православие. Оно конечно красиво в лесах молится как душе угодно, но деньги и большие деньги могут очень многое. Сколько православных сохранит свою веру? Вот старообрядцев только немного осталось, остальные быстренько как надо перекрестились и за царем побежали.
>>> >>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на , >>>> православные (95% из ста млн) верят непосредственно в бога
>>>
>>> Я поняла, что твой Бог это вселенская справедливость и совесть. >>> Зачем тогда брать название от другой религии? Зачем тогда нужна церковь, которая подчиняется Константинополю? Не проще придумать свою религию и отпадут все натягивания. quoted3
>>А почему не изобрести велосипед,да? И давно уже не подчиняемся Константинополю,кстати quoted2
> > Я там для Косто писала, который не читал библию, не признает догматов, крестик не носит. Какой он Православный? quoted1
Ношение креста не обязательно,хотя и священники на этом настаивают.Он больше как символ и оберег расценивается ими.Но на самом деле,не крест,а Вера может все."Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф.17:20)". Первые христиане вообще вместо креста изображение рыбы носили.Насчет догматов-вопрос тоже очень спорный.А вот Евангелие надо прочесть обязательно,иначе как можно следовать или не следовать тому,о чем не знаешь ничего
> > Про подчинение. Да Московская является автокефальной, но у нее легко через Константинопль могут отхапать куски, что мне не нравится. Вот пример:
> 12 июня 2007 года ІІ Всеукраинский церковно-общественный форум «За Украинскую Поместную Православную Церковь» принял письмо-обращение к главе Константинопольской православной церкви Архиепископу Константинополя — Нового Рима и Вселенскому Патриарху Варфоломею І с просьбой «признать Украинскую Православную Церковь Киевского Патриархата как Поместную и автокефальную Церковь Украины»[ > > А завтра на Урале организуются и отделятся и Московская Патриархия может только консвенно на все это влиять. Нехорошо как-то. quoted1
Кого там принимают в Константинополе-не колышет.Но вот если Константинополь пойдет на признание подобное,то необходимо аннулировать акт о передаче Киевской митрополии Московскому Патриархату 1686 года.А это начнет передел канонических территорий.Не думаю,что Константинополь готов на такой конфликт. А на Урале подобное будет пресечено светской властью мгновенно.Вообще подобные переделы-чисто политические,а не церковные
>> Опять же кто-то тут про Константинополь кто-то говорил - это вот и есть микрочасть православной культуры, где-то 0,1% её. quoted2
> > Это главная епархия, там принимаются решения для всего православного мира. Они могут (и уже начинали ) при поддержки католиков разваливать русское православие. Оно конечно красиво в лесах молится как душе угодно, но деньги и большие деньги могут очень многое. Сколько православных сохранит свою веру? Вот старообрядцев только немного осталось, остальные быстренько как надо перекрестились и за царем побежали. quoted1
Константинополь не главная епархия.Не зря Варфоломея обвиняют в папизме,поскольку главной церкви в Православии нет в принципе
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кого там принимают в Константинополе-не колышет.Но вот если Константинополь пойдет на признание подобное,то необходимо аннулировать акт о передаче Киевской митрополии Московскому Патриархату 1686 года.А это начнет передел канонических территорий.Не думаю,что Константинополь готов на такой конфликт. quoted1
Гм... А не наплевать ли Киеву на мнение Константинополя? Как, впрочем, и РПЦ.
> Там леса корабельного на несколько миллионов долларов, выжмут их быстренько. Такими деньгами не шутят! quoted1
За лес там сейчас светские власти борются. Не отдадут церкви, иначе кровавая резня будет. Там и так дебош с алтайской принцессой вышел, теперь власти народа боятся.
> Это главная епархия, там принимаются решения для всего православного мира. quoted1
еще раз повторяю свою мысль - есть православный мир выдуманный и православный мир реально существующий ты вот постоянно копаешься в выдуманном мире, совершенно не понимая что он мало похож на реальный "книжные дети", это вот про таких как ты, которые пытаются понять жизнь по книгам, а потом очень удивляются, что реальность сильно не соответствует их книжному мировоззрению. Ты вот даже не можешь понять что, например, миллиону православных где-нибудь в Екатеринбурге вовсе нет дела что там нарешает кучка высокопоставленных попов в Москве. Понимаешь? Екатеринбург и Москва, практически рядом, и то пофиг! А ты приплетаешь какой-то Константинополь на краю света, про который большинство православных даже не знает в каком государстве находится этот город! (я вот не знаю, да и неинтересно мне)
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но вот что-то не припомню,как унимали зверье в атеистических и языческих государствах. Газенвагены и вивисекцию живых младенцев в Рейхе христианская церковь организовала или яйцеголовые с неоязычниками? quoted2
>В Рейхе аккурат христиане всё организовывали. "С нами бог" - надпись на пряжках ремней. quoted1
Ага,щазз.На ремнях главных организаторов написано было: "Meine Ehre heißt Treue". И все гланые организаторы,включая Гиммлера были язычниками. Аненербе и прочая "арийская" хрень
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> А на Урале подобное будет пресечено светской властью мгновенно. quoted1
о смешно! только дочитал! я как раз про Екатеринбург, Урал, это ж моя малая родина, все моё детство и юность, уйма друзей, и там я как раз знаю очень хорошо как обстоят дела с православием!
> Ты вот даже не можешь понять что, например, миллиону православных где-нибудь в Екатеринбурге вовсе нет дела что там нарешает кучка высокопоставленных попов в Москве. quoted1
А потом сильно удивляются, а чего-то нас в нашу же церковь по решению суда не пускают. А церковь-то тю-тю в другую епархию уехала и все документы грамотно оформленны.
>> Ты вот даже не можешь понять что, например, миллиону православных где-нибудь в Екатеринбурге вовсе нет дела что там нарешает кучка высокопоставленных попов в Москве. quoted2
> > А потом сильно удивляются, а чего-то нас в нашу же церковь по решению суда не пускают. А церковь-то тю-тю в другую епархию уехала и все документы грамотно оформленны. quoted1
о чем ты? где и что случилось в реальной жизни что ты так говоришь? изложи факты, а то я вообще не врубаюсь чему и кто удивляется и для чего ты это сказала
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> .Вообще подобные переделы-чисто политические,а не церковные quoted1
Так я про политику и толкую. Вот язычники - у них все на родную землю-матушку завязанно. Они и по религии и по здравому смыслу обязанны свою землю защищать. А Православные, как прикажут из другой страны (Константинополь - это Православное название Стамбула, столицы Турции) так и обязанны поступать.
Из первенства чести епископа Константинополя проистекают его определённые прерогативы в отношении всей Православной Церкви, а именно право созыва и председательствования на общеправославных мероприятиях, обращения к остальному миру от имени всех Церквей при условии, что он уполномочен на это всеми поместными Православными Церквами.
Масштабный раскол в Болгарской церкви в 1990-е годы был преодолён на Всеправославном Соборе в 1998 году в Софии, проходившим под председательством Вселенского Патриарха Варфоломея.
Т.е. Патриарх был из Турции, но решал все в Болгарии.