> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> даю. но в субботу. мне надо материал обработать.
>Не забудь мне сообщить адреса тех сетей куда ты закинешь эту инфу, действовать за спиной как-то очень по христиански.
а кто говорил, что я хороший христианин??? я как-то вообще агностик. и при чем тут за спиной? тебе же нечего стыдиться.
20:46 27.04.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> а нафига ему жить?
Это он в состоянии сам решить. Мы обсуждаем когда делать аборт/эфтаназию - до или после рождения ребёнка с ужасающими патологиями. Ты уверен, что аборт допустим, а после рождения ни-ни. А мы тебе говорим, что аборт ни-ни, а после рождения можно, когда и с ребёнком всё ясно и нет угрозы для матери.
20:47 27.04.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> тебе же нечего стыдиться.
Разумеется. Но где гарантия, что ты мои слова не переврёшь, понапишешь всяку каку в своём понимании. Ты же неделю никак не врубался в суть дела.
20:50 27.04.2017
вы так славно разобрались с православием, что отпадают все вопросы, а как вы сможете трактовать Коран, Тору ну просто очеенннь интересно вас почитать....
20:53 27.04.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а нафига ему жить?
>Это он в состоянии сам решить. Мы обсуждаем когда делать аборт/эфтаназию - до или после рождения ребёнка с ужасающими патологиями. Ты уверен, что аборт допустим, а после рождения ни-ни. А мы тебе говорим, что аборт ни-ни, а после рождения можно, когда и с ребёнком всё ясно и нет угрозы для матери.
как только ты мне скажешь, как способен решить свою судьбу здоровый мужчина с ампутированными ногами и руками, я тут же с тобой соглашусь. он даже самоубиться не может. просто потому то не может. кроватка низкая, башку не разобьешь. зубами петельку не сделаешь.
вы мне говорите, что аборт нини. да пожалуйста. это уже тоже было - резкий всплеск криминальных абортов и как следствие гибель большого количества женщин детородного возраста. женщины все равно хотят делать аборты, запрещаете вы это или нет. и они будут их делать и на черном рынке всегда найдутся желающие. но так как не будет нормальных операционных условий, гибнуть будут они сильно чаще вместо того, чтобы чаще беременеть. а после рождения - ты так и не ответила на вопрос, что делать с родителями. ладно, приняли законодательно умышленное убийство группой лиц по предварительному сговору не наказуемым и ребенка убили. а с предками что? а некоторые могут в руки и оружие взять. а некоторые могут его и применить.
20:54 27.04.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> тебе же нечего стыдиться.
>Разумеется. Но где гарантия, что ты мои слова не переврёшь, понапишешь всяку каку в своём понимании. Ты же неделю никак не врубался в суть дела.
а зачем мне врубаться? я ничего не перевирая скрины кладу и всё. мне и врать-то нечего. чего сами написали, то и будет.
20:54 27.04.2017
Ксения111 (Ксения111) писал(а) в ответ на :
> а как вы сможете трактовать Коран, Тору ну просто очеенннь интересно вас почитать....
Да никак не трактую, ни евреи, ни мусульмане пока в школы со своими религиями не прутся.
>>> Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> тебе же нечего стыдиться. >>> Разумеется. Но где гарантия, что ты мои слова не переврёшь, понапишешь всяку каку в своём понимании. Ты же неделю никак не врубался в суть дела.
>> >> а зачем мне врубаться? я ничего не перевирая скрины кладу и всё. мне и врать-то нечего. чего сами написали, то и будет.
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> да, конечно качество помощи у нас пока сильно не айс. может ли это служить причиной удавления дитенка? я думаю, нет.
>>Можно я вставлю 3 копейки? Скорее это причина для удаления ответственных за финансирование и организацию подобной помощи.
> > можно даже четыре > соглашусь с этим утверждением только после того, как 1) персоналу будут платить нормальные зп и 2)вы сам лично своим пищьком попробуете, что это за хлеб
Нормальные ЗП-дело правительства.И таки да,попробовал 4 года на педиатрической скорой отдуплил.
>>> уафтарых: по-настоящему тяжело больные дети с генетическими и прочими органическими патологиями, даже если от них не отказались родители, обычно не живут долго, хоть тресни.
>> Ошибочное мнение,поскольку хирургия может восполнить некоторые патологии
> > ндэ??? ну супер,чо. жаль, что хирургия об этом не знает. иначе бы делала.
Да ладно.Протезирование пищевода у новородка при полном отсутствии естественного подойдет? Или протезирование грудного позвонка? Или операции на сердце при врожденных патологиях? Это только то,что я лично наблюдал
> да и еще есть такая гнусь как "кто заплатит за банкет".
А вот это самая большая гнусь
> в любом разе, никакого отношения к тому что вещал Премудрый Лис. > проблема совсем не в хирургии.
Так в чем проблема? Я что-то не так понял?
>> Вопрос был вроде не о инвалидах и стариках,а о новорожденных с тяжелыми патологиями.Но действительно-самый важный вопрос именно морально-этический.Кто,интересно,возьмет на себя функции судьи и палача? > > а какая разница? старик или новорожденный с патологией? и тот и этот фиговые члены общества.
Инвалид и старик не фиговые члены общества,поскольку это приобретенное.Это отсыл к полемике насчет заботы общества о своих немощных представителей и "а если со мной так". Т.е ,благодарность общества
> а про судью и палача я уже у Лессичко спрашивал. ответа пока нет.
И не будет.
21:05 27.04.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> как только ты мне скажешь, как способен решить свою судьбу здоровый мужчина с ампутированными ногами и руками, я тут же с тобой соглашусь. он даже самоубиться не может. просто потому то не может. кроватка низкая, башку не разобьешь. зубами петельку не сделаешь.
А попросить вполне может. Решить именно в этом смысле.
> вы мне говорите, что аборт нини. да пожалуйста. это уже тоже было - резкий всплеск криминальных абортов и как следствие гибель большого количества женщин детородного возраста. > женщины все равно хотят делать аборты, запрещаете вы это или нет. и они будут их делать и на черном рынке всегда найдутся желающие. но так как не будет нормальных операционных условий, гибнуть будут они сильно чаще вместо того, чтобы чаще беременеть.
Ха! Это известное дела! Но вопрос опять же был о моём отношении. Я аборты по причине "не хочу и всё" считаю недопустимыми, потому, что это безнравственно. А то, что делали и будут делать - вне сомнений.
> а после рождения - ты так и не ответила на вопрос, что делать с родителями. ладно, приняли законодательно умышленное убийство группой лиц по предварительному сговору не наказуемым и ребенка убили. > а с предками что? а некоторые могут в руки и оружие взять. > а некоторые могут его и применить.
А ничего с предками. Писала уже. Если предки хотят с ним возиться, то пожалуйста, но других детей у них нужно в этом случае насильственно отбирать. Причина в том, что обстановка в доме становится невыносимой, вечный дикий крик, вонь, от тотального недосыпа (сон 2-3 часа в сутки) родители превращаются в зомби, обессиленные, они ходят, сшибая углы, теряют работу, наступает нищета, голод, грязь... Они хотят любить свое больное чадо? - пожалуйста, но надо от них спасать здоровых детей.
21:37 27.04.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> он ингда и сам заставляется - бросив все, едет воевать. например в ЛДНР.
Главное слово САМ. Лишение дееспособности это именно лишение этого САМ. Умственно отсталые никогда сами ничего решать не смогут - наверное это правельно.
21:45 27.04.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> а после рождения - ты так и не ответила на вопрос, что делать с родителями.
Уже же писала родителям обьясняют всю суть, что ждет их ребенка и какую помощь сможет организовать государство. Последнее слово за родителями. Только не надо в момент принятия решения давить на совесть и мораль в Христианском понимании, а дать разные точки зрения на моральный аспект. То же и с абортами. Раньше (при СССР) так и было, сейчас везде идет пропаганда, что убивать не по Христианске, а врачи изверги не верят в Бога и поэтому говорят, что ребенок будет овощем навсегда. А про чудо выздоровления врачи и не слыхали.
21:48 27.04.2017
Ксения111 (Ксения111) писал(а) в ответ на :
> > вы так славно разобрались с православием, что отпадают все вопросы, а как вы сможете трактовать Коран, Тору ну просто очеенннь интересно вас почитать....
Что конкретно интересно? Тору в другой теме обсуждали. Устную Тору вообще мало кто всю прочел, с кем обсуждать? Коран откройте тему обсужу с удовольствием, да и тут немного затрагивали с Кадетом.
>> >> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>>> да, конечно качество помощи у нас пока сильно не айс. может ли это служить причиной удавления дитенка? я думаю, нет.
>>> Можно я вставлю 3 копейки? Скорее это причина для удаления ответственных за финансирование и организацию подобной помощи.
>> >> можно даже четыре >> соглашусь с этим утверждением только после того, как 1) персоналу будут платить нормальные зп и 2)вы сам лично своим пищьком попробуете, что это за хлеб
>Нормальные ЗП-дело правительства.И таки да,попробовал 4 года на педиатрической скорой отдуплил.
йоу браза. тож ургентный значицо
>>>> уафтарых: по-настоящему тяжело больные дети с генетическими и прочими органическими патологиями, даже если от них не отказались родители, обычно не живут долго, хоть тресни.
>>> Ошибочное мнение,поскольку хирургия может восполнить некоторые патологии >> >> ндэ??? ну супер,чо. жаль, что хирургия об этом не знает. иначе бы делала.
>Да ладно.Протезирование пищевода у новородка при полном отсутствии естественного подойдет? Или протезирование грудного позвонка? Или операции на сердце при врожденных патологиях? Это только то,что я лично наблюдал
подойдет конечно. я про процент хирургически исправляемых патологий ващето. и про процент нуждающихся в таком. ипро нашу замечательную машину, которая может докатиться уже кога не особо и нужно. но сейчас перинаталок куча открывается. яж не против, просто например гидроцефалии всякии пирировать даже с большим шансом успеха как-то пока отказненкам не спешат - бюрократия. да и прочие разные. хирург-то не виноват.
>> да и еще есть такая гнусь как "кто заплатит за банкет". > А вот это самая большая гнусь
>> в любом разе, никакого отношения к тому что вещал Премудрый Лис.
>> проблема совсем не в хирургии.
>Так в чем проблема? Я что-то не так понял?
>>> Вопрос был вроде не о инвалидах и стариках,а о новорожденных с тяжелыми патологиями.Но действительно-самый важный вопрос именно морально-этический.Кто,интересно,возьмет на себя функции судьи и палача? >> >> а какая разница? старик или новорожденный с патологией? и тот и этот фиговые члены общества.
>Инвалид и старик не фиговые члены общества,поскольку это приобретенное.Это отсыл к полемике насчет заботы общества о своих немощных представителей и "а если со мной так". Т.е ,благодарность общества
>> а про судью и палача я уже у Лессичко спрашивал. ответа пока нет.
а зачем?
4 года на педиатрической скорой отдуплил. 
