>>> Белов никогда бандитом не был. >>> Ну а Емельянова я воспринимаю вообще как не очень здорового человека. >>>
>>Это очевидно. Но и другие основатели не лучше. Всех прежде всего объединяет антисемитизм. Ну да ладно...
>Да ну? И полуеврейку Верею тоже? А ведь она была одним из организаторов КЯТа. > Только есть небольшая проблема - есть организаторы современных родноверческих объединений, а есть древняя вера, и её носители, которые эту самую веру познавали и впитывали в себя с рождения, по наследству. И нас таких довольно много. Часть из Рязанской и Владимирской областей, часть с русского Севера, часть белоруссов, часть украинцев, гуцулы, мордва, марийцы... Так что говорить об "отцах-основателях" можно только как об основателях формально объявленных объединений, но не как об основателях веры.
>> Вы мне объясните, ваша назовем религия имеет какие нибудь моральные заповеди?
>Ещё какие!
> У нас воров вообще нет, их генетически повывели, как и половых извращенцев. У нас нет брошенных детей, это невозможно на уровне инстинкта, человеческая жизнь слишком высоко ценится.
>> 2. Чем объясняется множественность "богов"? Единый бог в любой монотеистической религии - суть сама природа. Различие в написании "бог"-"природа" смысловая нагрузка не меняется - создатель всего сущего. , вульгарно поясню: это если слово из трех букв на заборе, заменить на фаллос, суть предмета не меняется.
>Это вы свою религию плохо знаете. У вас вся природа - сборище тварей, которые сотворены одним творцом - Богом. > В вашем примере слово из трёх букв, которое нельзя произносить всуе - Бог, а природа что-то типа фалллоса. Разница есть, она в человеческом отношении.
>> 3Обрядовость? Зачем вам нужны обряды? Что "бог" (боги) могут вам дать(взять) если вы не зависимы от него(них).
>Для славления богов и для личных просьб. Мы очень зависимы от каждого Бога.
>> Второй момент чем пляски у костров под бревнами, отличаются от сжигания свечей перед досками? Последнее более интимно, а на миру и смерть красна, то есть страх личной ответственности?
>Пляски у костров в принципе имеют ту же цель, что и сжигание свечей перед иконами, но эмоциональное состояние у людей совершенно разное. Христианство - религия вечной скорби, самоунижения и покаяния неизвестно за что. А язычество поднимает настроение и возвышает дух. В христианстве человек - ничтожество, в язычестве - потомок Богов.
>> P.S. Зачем вам вообще Бог?
>Единственный? - мы не признаём такого. Боги - стихии и крупные объекты существуют независимо от нашего сознания. А зачем вам ваши предки? >
Мои предки они просто есть , в силу моего существования, то есть Я есть суть их существования - меня нет нет предков. Это элементарная логика. Дальше . Не сборище всяких тварей, в том числе и язычников (тоже творение божие), а все сущее. Все- это есть все. Видимое не видимое, Осязаемое , не осязаемое. Познаваемое людьми , и не поддающееся познанию, Создано Богом. Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος "В нача́ле бы́ло Сло́во" — первая строка Евангелия от Иоанна, так обычно переводят, но λόγος еще и мыль , знание. И по моему( и не только по моему)вернее читать В начале была Мысль, и Мысль была с Богом, и Мысль была Бог. В чем якобы существующее "принципиальное" различие между природой и Богом. Природа действует методом эволюции-революции(накопленных изменений - мутаций), А Бог творит все разумно, но что это значит. помните "Очевидное невероятное: "...И опыт сын ошибок трудных...", основу разумной деятельности как раз и составляет накопление практического опыта( накопление изменений) , или применение уже имеющегося опыта(мутация). А когда для разумной деятельности нет не временных. не пространственных рамок? Дальше славить чтобы славить это нонсенс. Хотя что понимать под словом славить , если старорусское нести весть это одно (но причем здесь обряды?), если "новорусское" воздавать хвалу, то другое А какие личные просьбы , если вы на равных. Вроде как к соседу за солью-спичками сходить?
> Христианство - религия вечной скорби, самоунижения и покаяния неизвестно за что. А язычество поднимает настроение и возвышает дух. В христианстве человек - ничтожество, в язычестве - потомок Богов. >
Это уже вопрос веры. Хотя я в христианстве вообще никакой скорби не вижу.Человек на самом деле, находясь в полной власти Бога, вместе с тем имеет полную свободу в своих действиях, Не ограниченную ничем , кроме суда Бога. То есть перед остальным человечеством абсолютная воля. Все на основе самоограничения, самоцензуры.Для этого и нужно воспитание. Также я и не понимаю способность язычества поднимать настроение, это критерий личности скорее - способность к сознательному руководству собственным поведением. Да про воров до переворота 1917года, во всех деревнях дома палочкой подтыкались , чтобы ветром не хлопало. И калоши в парадных стояли.
> Боги - стихии.... для личных просьб >
Так вы, что дождик вызываете к.ф.н.? Позабавили.
P.S. Вопрос о предках Вы можете назвать 16 имен ваших "богов", ваших предков 5 колена? Откуда родом, где упокоены? Я буду восхищен. А ваши коллеги по вере , у них те же предки? Конечно Род все красиво , но род -это род. Хотя и тут - Капустины с Кропокиными не роднились в XIX веке, к слову.
19:28 04.01.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Единый бог в любой монотеистической религии - суть сама природа.
Вы протестант?
19:45 04.01.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Единый бог в любой монотеистической религии - суть сама природа.
> > Вы протестант?
>>
Нет. Это банальная логика.ь У Даля один из смыслов слова природа "все вещественное, вселенная, все мирозданье, все зримое, подлежащее пяти чувствам; но более наш мир, земля, со всем созданным на ней; противополагается Создателю". То есть с развитием атеизма стал нужен термин заменивший бы собой Бога. Но суть не меняется..Меняется отношение. Природу можно научно изучать. Дальше индийская история о слепых мудрецах и слоне.
22:11 04.01.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> > Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И если мазанку сотрет время чуть ли не за век, то Пантеон будет стоять тысячелетия.
>>quoted1Дубовая роща тоже. И именно за это(!) христиане вырубают наши священные рощи.
>рубили лес со времен царя гороха, а сейчас он вдруг священным стал... и знаешь, что мне это напомнило? если в кране нет воды...
У-у-у... "Выходили из избы здоровенные жлобы, порубили все дубы на гробы." Язычники никогда не рубили дубы и старые деревья. Они священны!
22:17 04.01.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> потому что фильм не смотрел.
Шиза, ты одобряешь любую чушь, лишь бы она была антирусской?
22:52 04.01.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> То есть с развитием атеизма стал нужен термин заменивший бы собой Бога.
Это все не очень умные попытки скрестить современное понимание науки и такое же несовершенное понимание религии. Наука не может ответить на вопрос, как и что появилось на Земле. Религия закостенела в своих догмах и даже не пытается, что-то осмыслить.
22:57 04.01.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Язычники никогда не рубили дубы и старые деревья. Они священны!
Ну-ну, тысяча лет прошла, а ты так уверенно о деяниях минувших лет говоришь... Вот я тебе что посоветую, так это почитать рассказ "Касьян из Красивой Мечи" Тургенева. А то присваиваете себе одним лавры защитников природы старых деревьев и дубовых рощ... Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Шиза, ты одобряешь любую чушь, лишь бы она была антирусской?
"Вы ненавидите все русское?"
Я фильм не смотрел. И не собираюсь. Потому что российское кино меня совсем не впечатляет. Просто вы везде пытаетесь найти христианский след, как некоторые православные пытаются найти скрытый смысл в мультфильме "Ежик в тумане".
Даже из означенных в петиции пунктов можно увидеть, что режиссер не справился со своей задачей -- снять исторический фильм. Но и вы многое надумываете, на что я указал.
А вот про "антирусскость"... Лично для меня, Россия -- как и Украина -- это православие. Рублев, Аввакум, Достоевский, Толстой. И без него я не могу себе представить русскую культуру.
23:08 04.01.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Мои предки они просто есть , в силу моего существования, то есть Я есть суть их существования - меня нет нет предков. Это элементарная логика.
Мои Боги есть потому, что мы их видим, чувствуем. Они материальны. И я происхожу от них.
> Дальше . Не сборище всяких тварей, в том числе и язычников (тоже творение божие), а все сущее. Все- это есть все. Видимое не видимое, Осязаемое , не осязаемое. Познаваемое людьми , и не поддающееся познанию, Создано Богом.
У вас дети есть? Вы как-то причастны к их рождению, или за вас всё Бог сделал? "Ох, я встречу того духа, ох, отвешу ему в ухо! Дух, он тоже духу рознь, а святой, так Машку брось!"
> В чем якобы существующее "принципиальное" различие между природой и Богом. Природа действует методом эволюции-революции(накопленных изменений - мутаций), А Бог творит все разумно, но что это значит. помните "Очевидное невероятное: "...И опыт сын ошибок трудных...", основу разумной деятельности как раз и составляет накопление практического опыта( накопление изменений) , или применение уже имеющегося опыта(мутация). А когда для разумной деятельности нет не временных. не пространственных рамок?
Да вы, батенька, наш человек! Никогда не говорите это попам, а то в церковь пускать перестанут.
> Дальше славить чтобы славить это нонсенс. Хотя что понимать под словом славить , если старорусское нести весть это одно (но причем здесь обряды?), если "новорусское" воздавать хвалу, то другое
И то, и другое. Вам нонсенс, нам - норма.
> А какие личные просьбы , если вы на равных. Вроде как к соседу за солью-спичками сходить?
А мы не на равных, они наши предки. Вы родителей уважаете?
>> Христианство - религия вечной скорби, самоунижения и покаяния неизвестно за что. А язычество поднимает настроение и возвышает дух. В христианстве человек - ничтожество, в язычестве - потомок Богов.
>>
>Это уже вопрос веры. Хотя я в христианстве вообще никакой скорби не вижу.
Что-то я не припомню иконы с радостным выражением лица. Хотя я не христианка, может подскажете такую?
> Также я и не понимаю способность язычества поднимать настроение, это критерий личности скорее - способность к сознательному руководству собственным поведением.
Языческие праздники - это не только славления, но и песни, пляски с бубнами, прыжки через костёр, хороводы, игры, разные забавы - загадки, лазанья по шесту за призами, бой подушками... Это именно праздники, а не унылый вой со слезами и мольбами о пощаде.
> Да про воров до переворота 1917года, во всех деревнях дома палочкой подтыкались , чтобы ветром не хлопало. И калоши в парадных стояли.
И чем только царская полиция занималась?
>> Боги - стихии.... для личных просьб
>>
>Так вы, что дождик вызываете к.ф.н.? Позабавили.
На здоровье!
> > P.S. Вопрос о предках Вы можете назвать 16 имен ваших "богов", ваших предков 5 колена? Откуда родом, где упокоены? Я буду восхищен.
Не всех.
23:42 04.01.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Языческие праздники - это не только славления, но и песни, пляски с бубнами, прыжки через костёр, хороводы, игры, разные забавы - загадки, лазанья по шесту за призами, бой подушками... Это именно праздники, а не унылый вой со слезами и мольбами о пощаде.
Где ты видела Рождество, где все унывали и молили о пощаде? А Пасху? Разве без радости на устах провозглашают "Христос воскресе"? Или ребята раньше ходили к своим крестникам за подарками с унылой рожей? Может у вас в РФ все по-другому...
23:53 04.01.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Что-то я не припомню иконы с радостным выражением лица. Хотя я не христианка, может подскажете такую?
Иконы -- это примитивный и закостенелый вид живописи. Он следует канонам, которые были установлены еще во времена становления Византии.
Лучше скажут о характере картины художников Возрождения и 19-го века. Но и у тех существует определенная символика, которую дилетанты могут воспринять как угодно.
01:24 05.01.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> У вас дети есть? Вы как-то причастны к их рождению, или за вас всё Бог сделал? >
Вы способны доказать непричастность Бога если рассмотреть все причинно-следственные связи появления моих детей?
> Да вы, батенька, наш человек! Никогда не говорите это попам, а то в церковь пускать перестанут. >
Попы тоже всего лишь люди. А поскольку я "священство не приемлющий", для меня они даже не попы
> Что-то я не припомню иконы с радостным выражением лица. Хотя я не христианка, может подскажете такую? >
Не буду врать , что помню как они называются. Иконы деда и бабушки сгорели вместе с домом больше 30 лет назад. Но сходите в Третьяковку( репродукции не то). Иконы до монгольского периода очень светлы , красочны и несут большую внутреннюю радость.С Батыем все меняется, это правда. Но после ига появляются Грек и Рублев. Особенно Рублев конечно.Светлая тихая радость. Это конеяно не Малявин. Там радость другая.
> Языческие праздники - это не только славления, но и песни, пляски с бубнами, прыжки через костёр, хороводы, игры, разные забавы - загадки, лазанья по шесту за призами, бой подушками... Это именно праздники, а не унылый вой со слезами и мольбами о пощаде. >
У Вас все таки абсолютно превратное понимание христианства. Новый год откуда взялся? Да большевики заменили им Рождество. Дед Мороз как давно появился? Ста лет еще не прошло. А Пасха? Всеобщее целование. Утверждение . что все люди брать и сестры. Что жизнь сильнее смерти, что смерти просто нет....
> На здоровье! >
Нравится Вам - пожалуйста ( хотел по привычке написать - Христа ради) Любопытная история из США-нской жизни. Рассказывал брат приятеля. В начале своей жизни в США ,лет 20 тому назад , наловил он рыбки, посолил и повесил сушить балконе. Буквально на следующий день пришла полиция с обвинением в жестоком обращении с животными. Брат друга ,большой оригинал. сказал полиции. что его религия требует вывешивать рыбу на солнце на неделю именно в этот день по лунному календарю. пока фаза луны не сменится. Полиция с извинениями удалилась, порекомендовав сделать так чтобы соседи не видели рыбы и не беспокоились. Мораль живи , но не мешай другим жить В общем " ...Хорошую религию придумали индусы..."
P.S. Реально знаю священников которым готов целовать руку. При всем выше сказанном. P.P.S. Монгольское иго оказало огромное влияние на русское православие, И многое из того , что сейчас не воспринимается в православии растет оттуда. Но Христианству на Руси надо было выжить любой ценой. И оно выжило. И Русь поэтому выжила. Но это большая отдельная и совсем другая тема.
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть с развитием атеизма стал нужен термин заменивший бы собой Бога.
> > Это все не очень умные попытки скрестить современное понимание науки и такое же несовершенное понимание религии. >
Вот вы умный просветите темноту, погрязшую в религиозных дебрях. "В одну телегу впрячь не можно / Коня и трепетную лань". Наука - это знание, подтвержденное опытом. , религия -это вера , не требует никаких подтверждений. Но я буду признателен , если вы поможете мне понять религию.
> наука не может ответить на вопрос, как и что появилось на Земле. >
Немного поправлю не сможет Вы уверены . что современные научные знания будут настолько же достоверны и актуальны лет через 300-400. Как насчет плоской Земли и китов или гелиоцентрической системы, а сколько научных выводов прошлого века уже устарело? Я вам сказал индийская притча про слепых мудрецов и слона. Человек может изучать лишь то что видит и чувствует, А существующий мир ограничен органами чувств человека7
> Религия закостенела в своих догмах и даже не пытается, что-то осмыслить. >
Какая религия - язычество , в какой из форм тотемизм , шаманизм. анимизм, фетишизм,ect? - ислам сунизм , исмаилизм. вахабитство, ect& - индуизм ( страшно перечислять )? - иудейство? - сикхизм? - - христианство , во всех формах? Больше конкретики. , и желательно доводы в пользу вашей позиции. А не просто брякнуть кому-то , что он дурак.
02:01 05.01.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Я вам сказал индийская притча про слепых мудрецов и слона.
Расскажите уже эту притчу
08:48 05.01.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вам сказал индийская притча про слепых мудрецов и слона.
>Расскажите уже эту притчу >
Ставите курсор перед буквой "и" в слове индийской, нажимаете левую клавишу мыши. и ведете курсор вправо Затем щелкаете правой клавишей мыши . во всплывшем окне выбираете искать в яндексе выделенное. Получится примерно следующее: "В одной деревне когда-то жили шестеро слепых. Как-то они услышали: «Эй, к нам пришёл слон!» Слепые не имели ни малейшего представления о том, что такое слон, и как он может выглядеть. Они решили: «Раз мы не можем его увидеть, мы пойдём и хотя бы потрогаем его».
«Слон – это колонна», – сказал первый слепой, потрогавший слоновью ногу. «Слон – это веревка», – сказал второй, схвативший его за хвост. «Да нет же! Это толстый сук дерева», – сказал третий, рука которого провела по хоботу. «Он похож на большое опахало», – сказал четвёртый слепой, который взял животное за ухо. «Слон – это большая бочка», – сказал пятый слепой, пощупав живот.
«Он больше похож на курительную трубку», – заключил слепой, проведя по бивню. Они начали горячо спорить и каждый настаивал на своем. ...." Дальше варианты концовок различны . но это уж сами.
09:19 05.01.2017
Шиза на нервной почве (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> > Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что-то я не припомню иконы с радостным выражением лица. Хотя я не христианка, может подскажете такую?
> Иконы -- это примитивный и закостенелый вид живописи. Он следует канонам, которые были установлены еще во времена становления Византии. >
И вам рекомендую обратить внимание на иконы писаные до монгольского ига. И какон тогда довольно свободно трактовался. Совсем другое в связи игом. Вам наверняка известно что в 1312 году в Орде официальной религией стал ислам. Русь была улусом Орды. По исламу запрещено рисовать живых существ под страхом смерти.Живопись на Руси естественно исчезает. Но доски рисовать можно . а уж что там на доске нарисовано это второе дело. Появляется тот жесткий канон . где малейшее отступление от первоначального образа , мягко говоря не приветствуется. Но иконопись живет, пусть в корявом виде , но были ли другие варианты?
> Лучше скажут о характере картины художников Возрождения и 19-го века. Но и у тех существует определенная символика, которую дилетанты могут воспринять как угодно. >
Есть такой момент - живопись идет несколькими путями - от "фотографического" копирования окружающего мира, до полной абстракции , заключенной в передаче эмоции от этого мира. Поэтому, мне кажется ваше мнение немного поверхностно.
