>> Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> какой такой фундамент вы нашли в СССР?
>> >> Национальная политика была не оптимальной, слишком мало времени прошло, но была общая программа - все учились по одним учебникам, атеизм, одни и те же фильмы и т.п. >> Помню девченок, приезжающих из аулов, которые через год-два одевались по городской моде. В Киеве было неприлично говорить на сурджике, все старались перейти на эталонный русский.
> > национальная политика была не оптимальной, а "не дай бог"
> все учились по одним учебникам, но была норма в институты для нацкадров > и возвращались они в свои точикистоны-озбекистоны, в те же кланы и семьи, только контролировавшиеся Империей, пока она была. но в те же самые калымы и прочие гаремы, потому как советская власть туда добраться не успела. > вы говорите про крупные города. ладно, Киев. а сколько было вырезано и выгнано русских из Ташкента, Душанбе, Баку, Грозного, Алма-Аты? просто так. просто потому что Империя рухнула и своей нацполитикой больше не управляла.
Похоже мы об одном и том же. Для СССР было нормально, даже нужно, замалчивать вопросы религии, т.к. официальная политика была направлена на атеизм и общую культуру. Просто не хватило времени.
Навязывать только Православие - тоже можно, именно с целью обьединения. Хотя потребуется минимум инквизиция, но зато не будет такой резни как на германских землях.
Можно еще один путь. Национальной идеей сделать передовое свободное общество. Религия совершенно не главное, но разрешенна и взята под контроль. Т.е. попы, муллы, шаманы и раввины проповедуют не радикальные идеи, а утвержденные на совете религий (есть такой орган). Агитация, секты и пр. запрещенно. Религиозные учебные заведения строго под контролем государства. Тогда и в школах необходимо преподавать основы ВСЕХ религий с обьяснениями, что есть секты и как в них не попасть. А если прямо так захотелось в мечеть сходить, то идти надо только в официальную, где вминяемый мулла, который говорит о радости в сердце.
>>> >>> Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> какой такой фундамент вы нашли в СССР?
>>> >>> Национальная политика была не оптимальной, слишком мало времени прошло, но была общая программа - все учились по одним учебникам, атеизм, одни и те же фильмы и т.п. >>> Помню девченок, приезжающих из аулов, которые через год-два одевались по городской моде. В Киеве было неприлично говорить на сурджике, все старались перейти на эталонный русский.
>> >> национальная политика была не оптимальной, а "не дай бог"
>> все учились по одним учебникам, но была норма в институты для нацкадров
>> и возвращались они в свои точикистоны-озбекистоны, в те же кланы и семьи, только контролировавшиеся Империей, пока она была. но в те же самые калымы и прочие гаремы, потому как советская власть туда добраться не успела. >> вы говорите про крупные города. ладно, Киев. а сколько было вырезано и выгнано русских из Ташкента, Душанбе, Баку, Грозного, Алма-Аты? просто так. просто потому что Империя рухнула и своей нацполитикой больше не управляла.
> > Похоже мы об одном и том же. Для СССР было нормально, даже нужно, замалчивать вопросы религии, т.к. официальная политика была направлена на атеизм и общую культуру. Просто не хватило времени.
какого времени не хватило и кому? что, все постепенно лет эдак тыщи за две перевоспитались? вон саудиды как были обычными чурками-огробителями корованов, так ими и остались, просто случайно нефть у них нашлась. они и через 1000 лет такими и останутся, с нефтью или без. или папуасы - они для времени своего появления были жутко продвинутыми кексами. только остались на той же самой степени развития, а так-то все нормально.
> > Навязывать только Православие - тоже можно, именно с целью обьединения. Хотя потребуется минимум инквизиция, но зато не будет такой резни как на германских землях.
>
любое действие рождает противодействие. клерикализм православный вызовет антиклерикализм в среде невоцерковленных или атеистов и антихристианские настроения в куче народов РФ. что? штыком и не вякать? яб с удовольствием, но это могли себе позволить либо цари, либо товарищ Сталин. мир не тот, элиты не те. если элиты не сменятся - отпадение нацреспублик практически неизбежно, с религией, без ли. но на оставшейся территории останется огромная напряженность, вот нафиг не нужная и так в лихое время. пулемет - наше все, не хотите сесть за станочек? даже гашетку сделаем электрическую. палец не перетрудится. а кишки с мясом пленные по мешкам сложат. не хочется? да ладно....
> Можно еще один путь. Национальной идеей сделать передовое свободное общество.
а зачем вообще национальная идея? без нее вообще никак чтоли? есть национальная идея в Германии?
> Религия совершенно не главное, но разрешенна и взята под контроль.
а она и так взята под контроль капец, Титта, а вы в РФ живете???
> Агитация, секты и пр. запрещенно. Религиозные учебные заведения строго под контролем государства.
а секты деструктивные и террористические и так запрещены. легче стало?
> Тогда и в школах необходимо преподавать основы ВСЕХ религий с обьяснениями, что есть секты и как в них не попасть.
зороастризм, конфуцианство, тенгри, синто тоже будем? а почему это нет?
> А если прямо так захотелось в мечеть сходить, то идти надо только в официальную, где вминяемый мулла, который говорит о радости в сердце.
простите, што? официальную мечеть? а ето вообще как?
19:33 27.03.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> какого времени не хватило и кому? что, все постепенно лет эдак тыщи за две перевоспитались?
Советской власти не хватило. Сравните Алжир и Марокко, влияние культуры на алжирцев очень заметно. Саудиты уже тоже не "те" у них религиозные деятели сейчас бьют тревогу - власть уходит.
19:37 27.03.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> а зачем вообще национальная идея? без нее вообще никак чтоли? есть национальная идея в Германии?
На основе чего Вы хотите обьединять многонациональную страну? Да, в Германии очень сильна национальная идея. Зайдите в немецкую школу и Вы все поймете, такой травли не немецких детей я нигде не видела.
19:42 27.03.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> а она и так взята под контроль капец, Титта, а вы в РФ живете???
Это единственный путь держать все в рамках. Я рада, что государство работает в этом направлении.
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> а секты деструктивные и террористические и так запрещены. легче стало?
Да, легче и много.
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> простите, што? официальную мечеть? а ето вообще как?
Та, которая работает в соотвествии с правилами межрелигиозной комиссии, т.е. не призывает к экстремизму, уважает другие религии и государственность т.п.
19:42 27.03.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на :
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> какого времени не хватило и кому? что, все постепенно лет эдак тыщи за две перевоспитались?
> > Советской власти не хватило. Сравните Алжир и Марокко, влияние культуры на алжирцев очень заметно. Саудиты уже тоже не "те" у них религиозные деятели сейчас бьют тревогу - власть уходит.
ок, сколько нужно было лет советской власти, чтобы в аулах перестали брать калым и вообще каждый декханин стал коммунистом Алжир и Марокко? нукапец сравнение. Марокко, с его выгоднейшим экономическо-культурным положением, и Алжир. бОльшая часть которого - пустыня с жуками и ящерками, да всякими племенами, не вышедшими из Карфагена. нормально вообще? примерно как Норвегию с РФ сравнивать - любимое занятие либерас тов
19:43 27.03.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> любое действие рождает противодействие. клерикализм православный вызовет антиклерикализм в среде невоцерковленных или атеистов и антихристианские настроения в куче народов РФ. что? штыком и не вякать?
Тут я согласна, я инквизицию предлагала. Можно и так действовать, но зачем?
> Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а зачем вообще национальная идея? без нее вообще никак чтоли? есть национальная идея в Германии?
> > На основе чего Вы хотите обьединять многонациональную страну? > Да, в Германии очень сильна национальная идея. Зайдите в немецкую школу и Вы все поймете, такой травли не немецких детей я нигде не видела.
она настолько сильна, что в Кёльне и прочих местах потные чурки лапают фройляйн и фрау так, что турки просто молча завидуют. качество немецкой промышленности постепенно становится таким же. ну, это куда чурок пускают. а объединять многонациональную страну - это не ко мне. ее объединяли люди, которым я не сильно в подметки гожусь. кровью, мечом, огнем и жесткой реакцией на неповиновение. так они сделали империю. а я что - мне даже одного-то человека пристрелить - этож сколько нервиев...
19:46 27.03.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> зороастризм, конфуцианство, тенгри, синто тоже будем? а почему это нет?
Я уже писала, что я бы выбрала те, которые оказали или оказывают влияние на страну. Изучать историю Китая без Конфуцианства глупо. А Китай необходимо изучать - одна из ведущих стран, да и сосед наш.
19:47 27.03.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на :
> > > Та, которая работает в соотвествии с правилами межрелигиозной комиссии, т.е. не призывает к экстремизму, уважает другие религии и государственность т.п.
мммм....а можно назвать надзирающий орган, шоб вот так вот всё и было?))))
19:48 27.03.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> Алжир и Марокко? нукапец сравнение. Марокко, с его выгоднейшим экономическо-культурным положением, и Алжир. бОльшая часть которого - пустыня с жуками и ящерками, да всякими племенами, не вышедшими из Карфагена.
При этом алжирцы намного более цивилизованные и не замороченные на религии.
19:49 27.03.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на :
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> зороастризм, конфуцианство, тенгри, синто тоже будем? а почему это нет?
> > Я уже писала, что я бы выбрала те, которые оказали или оказывают влияние на страну. Изучать историю Китая без Конфуцианства глупо. А Китай необходимо изучать - одна из ведущих стран, да и сосед наш.
тогда нужн изучать еще и его культуру и язык, потому что глупо знать только религии Китая - все равно ничего будет непонятно
наверно, зря существуют профильные институты. востоковедения.....азии и африки....и прочие. в школу же можно!
19:50 27.03.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на :
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алжир и Марокко? нукапец сравнение. Марокко, с его выгоднейшим экономическо-культурным положением, и Алжир. бОльшая часть которого - пустыня с жуками и ящерками, да всякими племенами, не вышедшими из Карфагена.
> > При этом алжирцы намного более цивилизованные и не замороченные на религии.
кхм. нда. а вы давно из Алжира-то?
19:52 27.03.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на :
> она настолько сильна, что в Кёльне и прочих местах потные чурки лапают фройляйн и фрау так, что турки просто молча завидуют. качество немецкой промышленности постепенно становится таким же. ну, это куда чурок пускают.
Да, на немцев сильно морально давят, что бы они гордость забыли, видимо дожмут их. Французы тоже мушкетерами были, а сейчас .....
какого времени не хватило и кому? что, все постепенно лет эдак тыщи за две перевоспитались? вон саудиды как были обычными чурками-огробителями корованов, так ими и остались, просто случайно нефть у них нашлась. они и через 1000 лет такими и останутся, с нефтью или без. или папуасы - они для времени своего появления были жутко продвинутыми кексами. только остались на той же самой степени развития, а так-то все нормально.
