>>> >>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Но убивать рожденного ребенка, пусть и урода, это ни в какие ворота не лезет. >>>>> Вот расскажи свою версию, почему. Чем только что рождённый лучше ещё не рождённого, но уже сформировавшегося? >>>>
>>>> Тем, что он уже рожденный. >>> надо еще выяснить у Лисы, что такое "сформировавшийся". >>> компактная морула тоже "сформировавшаяся". вполне даже. quoted3
>>Согласна, поэтому и считаю аборт и убийство новорожденного примерно одинаковым действием. Но второе не наносит вреда матери. И этим намного лучше. quoted2
>
> конечно не наносит. родила, его тут же бац - и в дамки. так все делают, чего тут особенного. > и кстати, во время беременности много всякого интересного может случиться. например, недожитие роженицы до родов по причине этой самой беременности. а вот аборт бы сделала - и нет проблем. > да и вобще, матери дитенок здоровья не добавляет никак. quoted1
Про "в дамки" я не поняла, что имел ввиду? Дитёнок матери может и не прибавляет здоровья, то он - продолжение жизни. Если он умный.
>>> >>> Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Но убивать рожденного ребенка, пусть и урода, это ни в какие ворота не лезет. >>>>>> Вот расскажи свою версию, почему. Чем только что рождённый лучше ещё не рождённого, но уже сформировавшегося? >>>>> >>>>> Тем, что он уже рожденный.
>>>> надо еще выяснить у Лисы, что такое "сформировавшийся". >>>> компактная морула тоже "сформировавшаяся". вполне даже. >>> Согласна, поэтому и считаю аборт и убийство новорожденного примерно одинаковым действием. Но второе не наносит вреда матери. И этим намного лучше. quoted3
>>
>> конечно не наносит. родила, его тут же бац - и в дамки. так все делают, чего тут особенного.
>> и кстати, во время беременности много всякого интересного может случиться. например, недожитие роженицы до родов по причине этой самой беременности. а вот аборт бы сделала - и нет проблем. >> да и вобще, матери дитенок здоровья не добавляет никак. quoted2
>Про "в дамки" я не поняла, что имел ввиду? > Дитёнок матери может и не прибавляет здоровья, то он - продолжение жизни. Если он умный. quoted1
ладно, эт уже философия причем совсем неконкретная. предлагаю вернуться к аспекту удавления сразу после родов.
> Я предпочитаю сделать свой выбор и мучатся всю жизнь. quoted1
да при чем тут вообще ты? плевать на твои мучения! ты другого, если оставляешь ему (уроду) жизнь, на мучения обрекаешь. Проще говоря ты выступаешь в роли палача. Ты реально чтоле не понимаешь что ты палач в любом решении если сама его принимаешь? неужели до тебя не доходит эта очевидность? что ты убьешь (это хоть гуманно), что всю жизнь мучится заставляешь (тут ты палач-садист) - ты по-любому поступаешь крайне мерзко со всех точек зрения!
вот так бог и дает испытания, а бес ему подыгрывает бог дает вам возможность сделать добровольный выбор - стать палачом или отказаться, а бес вас путает чтобы вы подменили белое черным при производстве выбора, приняли ошибочное решение.
> Спорный вопрос. Мне все-таки кажется, что аборт, особенно ранний предпочтителен. На поздних сроках не знаю. Я чего-то абортами не интересовалась. Видела, что у некоторых после аборта крыша уезжает далеко quoted1
А на ранних проблеммы не диагностируются совсем. Да и бесплодие после аборта возможно на любом сроке.
> предлагаю вернуться к аспекту удавления сразу после родов. quoted1
Речь идёт о детях-уродах, с явными отклонениями от нормы. Например, даунизм распознаётся не со 100%-ой вероятностью, то есть возможно, что анализ будет ложно отрицательным, а возможно, что и ложно положительным. Во втором случае врачи рекомендуют аборт, родители в ужасе от такого диагноза соглашаются, а потом выясняется, что ошибочка вышла... а женщина навсегда лишилась возможности рожать. А вот когда ребёнок родился, то с ним всё ясно.
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> предлагаю вернуться к аспекту удавления сразу после родов. quoted2
>Речь идёт о детях-уродах, с явными отклонениями от нормы. Например, даунизм распознаётся не со 100%-ой вероятностью, то есть возможно, что анализ будет ложно отрицательным, а возможно, что и ложно положительным. Во втором случае врачи рекомендуют аборт, родители в ужасе от такого диагноза соглашаются, а потом выясняется, что ошибочка вышла... а женщина навсегда лишилась возможности рожать. А вот когда ребёнок родился, то с ним всё ясно. quoted1
ненене.это все тоже философия. мне больше интересна техническая сторона вопроса. кто будет давить, каким образом, какие нормативы и технологии должны применяться, какие специализированные помещения и где под это должны быть выделены, обсчитаны зарплаты специалистам, их включение (или не включение) в существующую административную структуру. и наконец к какому ведомству они должны относиться. не к минздраву и не к ФСИН уж всяко.
> ненене.это все тоже философия. мне больше интересна техническая сторона вопроса. кто будет давить, каким образом, какие нормативы и технологии должны применяться, какие специализированные помещения и где под это должны быть выделены, обсчитаны зарплаты специалистам, их включение (или не включение) в существующую административную структуру. и наконец к какому ведомству они должны относиться. не к минздраву и не к ФСИН уж всяко. quoted1
Я не уполномочена принимать законы. Ты спросил каково моё мнение, я его высказала. Я бы отнесла это к минздраву.
> > Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ненене.это все тоже философия. мне больше интересна техническая сторона вопроса. кто будет давить, каким образом, какие нормативы и технологии должны применяться, какие специализированные помещения и где под это должны быть выделены, обсчитаны зарплаты специалистам, их включение (или не включение) в существующую административную структуру. и наконец к какому ведомству они должны относиться. не к минздраву и не к ФСИН уж всяко. quoted2
>Я не уполномочена принимать законы. Ты спросил каково моё мнение, я его высказала. > Я бы отнесла это к минздраву. quoted1
дада. "не морочьте мне голову, я занимаюсь стратегией" это анекдот такой древний. действительно, закон тут очешуел бы. потому как сейчас это было бы преднамеренное убийство с отягчающими. вот как это узаконить - такой революции чето я не припомню.
> Ты реально чтоле не понимаешь что ты палач в любом решении если сама его принимаешь? неужели до тебя не доходит эта очевидность? что ты убьешь (это хоть гуманно), что всю жизнь мучится заставляешь (тут ты палач-садист) - ты по-любому поступаешь крайне мерзко со всех точек зрения! quoted1
Да, я это понимаю и знаю что любое мое решение садисткое, но я все равно приму какое-то решение и вполне возможно буду всю жизнь об этом жалеть.
> Да, я это понимаю и знаю что любое мое решение садисткое, но я все равно приму какое-то решение и вполне возможно буду всю жизнь об этом жалеть. quoted1
ну, тогда у тебя комплекс садо-мазо другого тут нет объяснения впрочем у всех нас свои комплексы у меня вот фанатичный пацифизм не быть мне капитаном подводной лодки, ибо я внутренне не готов пожертвовать частью экипажа ради спасения лодки и остальных людей на борту. главное знать свое слабое место, и расположиться в социальном пространстве с учетом этой слабости, т.е чтобы был минимальный вред окружающим людям.