>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> реалист (ruda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Демократия - это когда народ сам придумывает и принимает законы по которым он живёт. >>>>> Законы всегда принимают чиновники! Всегда! А миф о том, что народ на что-то влияет- это для бездарей с одной извилиной....!
>>>>> Во все времена во всем мире все решают только деньги! Из всех только Ленин был бескорыстен (хотя во многом ошибался, прежде всего в том, что все могут быть как он, бескорыстными....)
>>>> Никогда и нигде в демократическом государстве чиновники не принимают законы. >>> Законы принимают органы (дума, рада, зак.собрание...), куда народ выбирает своих представителей... А вы попробуйте выдвинуть себя, например (но если у вас есть много денег или спонсоры....то не в счет)... Вот потому и миф, что народ на что-то влият... Миром (и называющим себя демократическим) правят деньги!
>>Давай по-существу спора. Законы чиновники не принимают. Принятие законов есть исключительная функция законодательной власти. Законодательная власть в демократиях выборная.
> > Закон есть выражение воли господствующего класса.
Не хватает одного слова "экономически" господствующего класса
09:44 23.01.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Надо. Надо. И еше раз Надо. На совести капиталистов за 300 лет его становления совершались куда более зверски е преступления. > О них конечно агитпром капиталистов забывает. > А главное эти преступления против человечества еще не прекратились
Вашего брата в гулагах как раз-таки и надо гноить - дабы мечтательных марксистских людоедов было меньше !
>> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вопрос заключется в том - а стоят ли социальные блага того, чтобы ради этого фитиша-фантика уничтожать миллионы людей, а другие миллионы гноить в гулаге за колючей проволокой ?
>>Это сложный вопрос.
>> Если смотреть с точки зрения России - то конечно, последовательное уничтожение лучшего генофонда нации нельзя оправдать ни чем. >> Но если смотреть с точки зрения Мира - то что мы имеем Мирные и продуктивные 70 лет развития в Мире, блогодаря тому что Россия принесла себя в жертву. Стоило это того????
>Или, точнее, её принесли в жертву ! > Проклятая международная закулиса !
Не их принесли. А они сами принесли себя в жертву ради потомков. Не думали что потомки окажутся тупыми рабами и все достижения просрут зря. Тьфу. Да еще будут зубоскалить ложью на их
>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А РСФСР как расшифруешь. >>> "Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика" !
>>> ^Но, данная аббревиатура скрывалась, в свою очередь, за аббревиатурой "СССР". >>> Имя "Россия" таким образом скрывалось за тремя печатями и практически не произносилось вслух ! >>> На этой теме, вероятно - помимо всех прочих сепаратизмов и экономических проблем - Ельцин и завалил Советский Союз в 1990-1991-ом годах .
>>Ни чего там не скрывалось. Ельцин развал ил СССР не из за любви к русским, а из залюбви к наживе, грабежу, воровству.
>Ельцин предал и завалил СССР для того, чтобы открыть миру имя свободной России, вне всяких советских аббревиатур - ты можешь понять это ?
Немогу. Потому как это ЧУШЬ. ДЛЯ МИРА МЫ И ТАК БЫЛИ ВСЕ РУССКИМИ. Какая бы абривиатура не стояла.
> Для этого же самого, он, вероятно, предал и развалил изнутри всемогущую КПСС, в которой в 80-ые годы состояло более 20 миллионов членов !
Лучше меньше да лучше. КПСС отошла от пути к социализму. Тем себя и убила.
09:50 23.01.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Вашего брата в гулагах как раз-таки и надо гноить - дабы мечтательных марксистских людоедов было меньше !
Марксизм людоедами признал буржуазию и обосновал правильность этого определения. Зачем передергивать?
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо. Надо. И еше раз Надо. На совести капиталистов за 300 лет его становления совершались куда более зверски е преступления. >> О них конечно агитпром капиталистов забывает. >> А главное эти преступления против человечества еще не прекратились
>Вашего брата в гулагах как раз-таки и надо гноить - дабы мечтательных марксистских людоедов было меньше !
Ты попутал нас с капиталистическими людоедами. Коммунист всегда человеколюбив и потому и хочет прекратить рабство. А рабовлалельцев людьми вообще трудно назвать.
09:55 23.01.2017
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Марксизм людоедами признал буржуазию и обосновал правильность этого определения. Зачем передергивать?
Марксизм призывал и к уничтожению частной собственности, заменив ее трудовыми армиями; к уничтожению института семьи, заменив его "открытой общностью жен" и забрать детей на общественное воспитание. Даже такие изверги, как Ленин и Сталин, не решились строить общество буквально по Марксу. В противном случае истребить пришлось бы большую часть населения.
> Это какой такой лучший генофонд. > Лучший генофонд был уничтожен беообаедитами и во ВМВ. Развязаный эти два катаклизма буржуями. > Кстати в так называемых Гулагах сидело народу меньше чем в те же года в США. И ни о каких миллионах речи вообще нет. > Даже по самым либеральным подсчетам за все года террора в кавычках было растрелено около 700 т. Человек. > Много. Возможно. Но ведь исторические данные нужно смотреть не вырывая из реалей того времени. > В те жк времена в посвященных в ковычках страна процент осужденных на казнь была не меньше.
> За куда менее жестокие преступления. > Тем более в списки осужденных в гулаг попали и всякие мелкие нарушители. Которые выплачивали штрафные санкции, не покидая места жительства. > Если сейчас таких посчитать то система наказания в РФ а тем более США наберет куда значительное количество. Ага.
Ты лжёшь ... Никогда в западных странах в ХХ-ом столетии (если не говорить о гитлеровском III Рейхе конечно - но, это был изначально преступный тоталитарный режим, по этому он в счёт не идёт) - никогда не уничтожалось 700 тысяч собственного населения ! Тамошние народы никогда не допустили бы такого людоедского развития событий! Вся фишка заключается в том, что товарищами бланками, бронштейнами и джугашвилями было уничтожено гораздо больше народу, чем эти самые 700 тысяч - и по этому, эти политические, с позволения сказать, деятели - являются военными преступниками, врагами народа, без срока давности их преступлений !.. И все должны знать, что они были преступниками - и те, кто защищают их деяния так же являются преступниками!
10:00 23.01.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Марксизм людоедами признал буржуазию и обосновал правильность этого определения. Зачем передергивать?
>Марксизм призывал и к уничтожению частной собственности, заменив ее трудовыми армиями; к уничтожению института семьи, заменив его "открытой общностью жен" и забрать детей на общественное воспитание. Даже такие изверги, как Ленин и Сталин, не решились строить общество буквально по Марксу. В противном случае истребить пришлось бы большую часть населения.
Во сразу видно что человек не знает предмета своей ненависти. И напичкан тупыми агитками про общих баб. А ха ха. А ты мадам хотела бы жить в традиционной патриархальной семье. Где родители могли бы тебя просто напросто продать. Ну ну.
>> Это какой такой лучший генофонд. >> Лучший генофонд был уничтожен беообаедитами и во ВМВ. Развязаный эти два катаклизма буржуями. >> Кстати в так называемых Гулагах сидело народу меньше чем в те же года в США. И ни о каких миллионах речи вообще нет. >> Даже по самым либеральным подсчетам за все года террора в кавычках было растрелено около 700 т. Человек. >> Много. Возможно. Но ведь исторические данные нужно смотреть не вырывая из реалей того времени. >> В те жк времена в посвященных в ковычках страна процент осужденных на казнь была не меньше.
>> За куда менее жестокие преступления.
>> Тем более в списки осужденных в гулаг попали и всякие мелкие нарушители. Которые выплачивали штрафные санкции, не покидая места жительства. >> Если сейчас таких посчитать то система наказания в РФ а тем более США наберет куда значительное количество. Ага.
>Ты лжёшь ... Никогда в западных странах в ХХ-ом столетии (если не говорить о гитлеровском III Рейхе конечно - но, это был изначально преступный тоталитарный режим) - никогда не уничтожалось 700 тысяч собственного населения ! Тамошние народы никогда не допустили бы такого развития событий! > Вся фишка заключается в том, что товарищами бланками, бронштейнами и джугашвилями были уничтожено гораздо больше народу, чем эти самые 700 тысяч - и по этому, они являются военными преступниками, врагами народа, без срока давности их преступлений !..
Это ты просто не в курсе. Чтож поделать у тебя другое задание. Гадить на свою страну. 700 т. Это с 1922 по 1937 г. Т е за все года так называемых репрессий.
Извините ошибся не по 1937 а по 1957. И это с учетом последствий гражданской войны, ВОВ . Т е с раз гулом уголовщины и банд.
10:05 23.01.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Во сразу видно что человек не знает предмета своей ненависти.
Наслушалась Сванидзе и несёт "правду" в массы
10:05 23.01.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Можешь только ты рабская скотина с холопской гнилой душенкой, по увещеванию своих гнилых хозяев. > Это ты живи в ненависти к свободе с богопротивными мракобесными попяпскими иродами, геноцидчиками русских.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Дура. Че можно на эту гебельсовщину ответить. > Главное эта тупорылая в корень дура думает что умное высказала. Ди тьфу на нее, на дуру.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Вы тут с маразматиком Совком, с проститутками Наташками, с холуями от камиталистов Кнайфом, псом и остальной шушерой дебилов и дегенератов смотрю сума посходили окончательно. > Что холопища, и продажные проститутки, не верят вашим гнилым сеазкам люди. А ха ха. Вот и бесетись тут брызжя пеной. > Тьфу на вас гниль поганая.
Идеалист, смени аватарку на Швондера, а лучше на Шарикова! очень пойдет если, конечно, в курсе, откуда персонажи...
10:06 23.01.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Марксизм людоедами признал буржуазию и обосновал правильность этого определения. Зачем передергивать?
>Марксизм призывал и к уничтожению частной собственности, заменив ее трудовыми армиями; к уничтожению института семьи, заменив его "открытой общностью жен" и забрать детей на общественное воспитание. Даже такие изверги, как Ленин и Сталин, не решились строить общество буквально по Марксу. В противном случае истребить пришлось бы большую часть населения.
Слишком демонизирован Вами марксизм. И напрасно.
Маркс не призывал к насилию, он просто констатировал ФАКТ. Когда, в 1848 году, Маркс опубликовал свой Манифест Коммунистической Партии, с предсказанием пролетарской революции, по всей Европе уже сто лет полыхали буржуазные революции, которые меняли уклад Европы с феодального на буржуазный. Как размышлял Карл Маркс.
"Он заметил, что общественные отношения меняются в моменты революционных изменений средств производства. (Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке). Он также заметил, что противоречия одного общественного строя всегда приводят к его замене другим. Например Паровая Машина и Сборочный Конвейер требуют наличия в природе СВОБОДНЫХ РАБОЧИХ РУК, а феодализм загоняет эти руки в крепостное право. Он заметил, что эти противоречия всегда приводят к РЕВОЛЮЦИИ. Всё происходит постепенно, накапливаются новые средства производства, появляются новые классы в обществе (буржуазия, пролетариат и так далее), а потом БАЦ, когда противоречия накопились до состояния взрыва парового котла, происходит революция, которая меняет общественный строй. Маркс верил, что точно также как противоречия феодализма привели к мир к буржуазным революциям, точно также противоречия капитализма приведут мир к пролетарской революции. Маркс верил, что на смену капитализму придёт социализм. Который он сам описывал очень скупо, чисто схематически. Социализм по Марксу это общественная собственность на средства производства, отсутствие эксплуатации человека-человеком и полная бесклассовость (равноправие). Маркс также верил, что социализм ( не люди уничтожают, а формация в процессе эволюции. Динозавров же никто не уничтожал, они вымерли ) в конце-концов уничтожит национальные границы и приведет мир к одной национальности – ЧЕЛОВЕК. Маркс считал, что социализм возможен только в том случае, если капитализм поднимет на соответствующий уровень производительность труда рабочих и создаст правильные ОРУДИЯ ТРУДА. Маркс никогда не описывал какими должны быть эти орудия или какова должна быть производительность труда. Он не был настолько наивен, чтобы описывать то, что в его время просто не существовало. Он просто говорил, что при определённых условиях, когда развитие средств производства превысит определенный критический уровень, произойдёт пролетарская революция, которая приведет мир к социализму. (Революция может быть и мирной) Свои умозаключения Маркс делал на основе своих наблюдений о том, как меняется мир в результате Буржуазных революций. Он как бы предупреждал буржуазию, РЕБЯТА, то что вы сейчас творите с королями и феодалами, когда-нибудь повторится с вами. Потому что уничтожая противоречия феодального строя, вы тут же создаёте свои собственные противоречия, которые в конце-концов приведут к следующей революции, но уже пролетарской. Итак, Карл Маркс описывал мир на основе тех данных, которыми он располагал, НО НЕ ДАВАЛ РЕЦЕПТОВ, и ни в коем случае не призывал к пролетарской революции. Он просто констатировал её неизбежность на основе известных ему противоречий капитализма. "
10:07 23.01.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ты попутал нас с капиталистическими людоедами. Коммунист всегда человеколюбив и потому и хочет прекратить рабство. > А рабовлалельцев людьми вообще трудно назвать.
Ваше коммунистическое "человеколюбие" оказывается каким-то слишком уж кровавым и ущербным !
10:16 23.01.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты попутал нас с капиталистическими людоедами. Коммунист всегда человеколюбив и потому и хочет прекратить рабство. >> А рабовлалельцев людьми вообще трудно назвать.
>Ваше коммунистическое "человеколюбие" оказывается каким-то слишком уж кровавым и ущербным !
Вы до сих пор не распознали разницу между коммунизмом и большевиками? Неужели это так трудно?
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можешь только ты рабская скотина с холопской гнилой душенкой, по увещеванию своих гнилых хозяев. >> Это ты живи в ненависти к свободе с богопротивными мракобесными попяпскими иродами, геноцидчиками русских.
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дура. Че можно на эту гебельсовщину ответить. >> Главное эта тупорылая в корень дура думает что умное высказала. Ди тьфу на нее, на дуру.
>
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы тут с маразматиком Совком, с проститутками Наташками, с холуями от камиталистов Кнайфом, псом и остальной шушерой дебилов и дегенератов смотрю сума посходили окончательно. >> Что холопища, и продажные проститутки, не верят вашим гнилым сеазкам люди. А ха ха. Вот и бесетись тут брызжя пеной. >> Тьфу на вас гниль поганая.
>Идеалист, смени аватарку на Швондера, а лучше на Шарикова! очень пойдет если, конечно, в курсе, откуда персонажи...
Мне не пойдет. Не терплю глупости и поэтому ругаюсь как бухой сапожник. Знаю надо бросать эту лурацкуб привычку. Но читая чушь несусветную терпения у меня быстро кончается. Шариков как раз вам, капиталистическим агитаторам подходит. Сейчас бы он такую же чушь нес бы. Истинный патцтриот.
!
... Никогда в западных странах в ХХ-ом столетии (если не говорить о гитлеровском III Рейхе конечно - но, это был изначально преступный тоталитарный режим, по этому он в счёт не идёт) - никогда не уничтожалось 700 тысяч собственного населения
! Тамошние народы никогда не допустили бы такого людоедского развития событий! 
!.. И все должны знать, что они были преступниками - и те, кто защищают их деяния так же являются преступниками!
если, конечно, в курсе, откуда персонажи...
) в конце-концов уничтожит национальные границы и приведет мир к одной национальности – ЧЕЛОВЕК.