>> По сравнению с тем что творилось в Российской империи начиная с 1905г по 1920,это парусотен таких укро революций.
>> Тем более там сторон по большому счёту две.что во время революции. >> Что позже во время Гражданской войны. quoted2
> > Масштаб может и другой но схема похожая quoted1
Ну не знаю.вообще сложно говорить о всей стране в целом.я знаю только о части от Петрограда ,до крайнего севера и то малую часть. И немного о том что было в Европе в те года. Но,сложно обвинить матросов в том,что их кто то подкупал.крейсер Аскольд к примеру,воевал в 1 мировую,и когда пришло время плыть из Англии,где он стоял на ремонте,на север в Мурманск.слух о бунтах матросов уже дошёл до Европы.и офицеры крейсера боялись плыть,но позже поплыли.к точке назночение приплыли почти без офицеров. В Петрограде,(крандштад)офицеры спали на берегу,т.к. В каютах режут. На Чесме привязывали евро к ногам и отправляли в плавание.
Расшаталось все,а как делили потом все,там без иностранцев конечно не обошлось.да и вообще,в целом,не без них наверное.но там все запутано,везде была свая власть и в разные периоды.
>>> >>> W2q (SA97) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> беднейший класс по вашему).
>>>> Бедные, беднейшие относительное понятие. На катаклизмы - войны, Гулаги, революции, реформы и прочее, можно смотреть как на селекционные мероприятия в животноводстве человека, т.е. народа. >>> Вы и смотрите со своими экономистами, они вряд ли заменят мне глаза и уши. Про раскулачивание слышал в тех местах, про Гулаги не слышал. Беднее некуда, дед под шафе рассказывал иногда, что они ели во время войны. А уж про животноводство людское, да намеки про войны разные специально устроенные комми это с ними тоже обсуждайте. Но бедность была объективная, в войну много не накопишь, а потом мой дед объездил пол страны и строил от Ташкента до сев. Казахстана.
>>> Я смотрю вы много источников изучили, объективность так и прет. quoted3
>> >> Я так думаю . нам нет смысла грызться из-за чуждого нам марксизма
>> Надо понять что произошло и больше не повторять ошибок quoted2
>Так снова те же грабли, только вид сбоку. Тогда осуждали все царевское, сейчас осуждают все совковское. Тогда гоняли верующих сейчас возвращаемся к навязыванию религии. По сути что тогда в религиозные дела гос-во вмешалось мягко скзать, что сейчас ввязывается или наоборот. > Даже лозунги те же, пропаганда та же. Ну посмотрите, 1в1. Подвывака американцев, предатель, либералы враги народа. И полное спокойствие властей. Никто, почти никто при царе батюшке не мог подумать, что еще цать лет и кирдык империи. В СССР в 70-х тоже мало кто говорил об распаде, а если и говорил то сразу враг. Смотрю это у нас забава такая народная. > Только у той страны было чем гордиться, чем гордиться нынешней пока не понятно. quoted1
Ещё как грабили,англичане пилили лес в три руки и вывозили к себе. Да и многое другое. В принципе,англичане хотели провозгласить независимость Кольского полуострова,с целью видимо присобачить его к себе.
> Но,сложно обвинить матросов в том,что их кто то подкупал. quoted1
А их зачем подкупать, денег на них жалко и не надо. Тёмные, разбойный элемент среди них был, возбудили, не расстреляли в начале тех кто начал резать офицеров и процесс пошёл. Дальше офицеры начали собираться в отряды, появились белые. Примерно так. Солдат и матрос до тех пор солдат и матрос пока работает система, а как она сломалась это анархисты и кто угодно до бандитов.
>> Но,сложно обвинить матросов в том,что их кто то подкупал. quoted2
>А их зачем подкупать, денег на них жалко и не надо. Тёмные, разбойный элемент среди них был, возбудили, не расстреляли в начале тех кто начал резать офицеров и процесс пошёл. > Дальше офицеры начали собираться в отряды, появились белые. > Примерно так. Солдат и матрос до тех пор солдат и матрос пока работает система, а как она сломалась это анархисты и кто угодно до бандитов. quoted1
Матросы были разных убеждений. Но,в принципе,тамошние матросы значительно отличались от тех,что сейчас. В листовках большевиков,матросов называли рабами на галерах,это не сильно отличалось от истины.
>> Но,сложно обвинить матросов в том,что их кто то подкупал. quoted2
>А их зачем подкупать, денег на них жалко и не надо. Тёмные, разбойный элемент среди них был, возбудили, не расстреляли в начале тех кто начал резать офицеров и процесс пошёл. > Дальше офицеры начали собираться в отряды, появились белые. > Примерно так. Солдат и матрос до тех пор солдат и матрос пока работает система, а как она сломалась это анархисты и кто угодно до бандитов. quoted1
Матросы были разных убеждений. Но,в принципе,тамошние матросы значительно отличались от тех,что сейчас. В листовках большевиков,матросов называли рабами на галерах,это не сильно отличалось от истины.
>> Но,сложно обвинить матросов в том,что их кто то подкупал. quoted2
>А их зачем подкупать, денег на них жалко и не надо. Тёмные, разбойный элемент среди них был, возбудили, не расстреляли в начале тех кто начал резать офицеров и процесс пошёл. > Дальше офицеры начали собираться в отряды, появились белые. > Примерно так. Солдат и матрос до тех пор солдат и матрос пока работает система, а как она сломалась это анархисты и кто угодно до бандитов. quoted1
Матросы были разных убеждений. Но,в принципе,тамошние матросы значительно отличались от тех,что сейчас. В листовках большевиков,матросов называли рабами на галерах,это не сильно отличалось от истины.
Надо было менять систему,а не лезть в войну и искать заговорщиков среди матросов и показательно расстреливать. А то что в 1905 году расстреляли рабочих,то в принципе,Российская империя была обречена,а они ещё полезли в войну.
Этим вопросом можно задатся)) Я не знаю,просто знаю,что когда на кольский приплыли американцы,Украина была под немецкой интервенцией. Подозреваю,что их выгнали большевики. От рабоче-крестьянской армии англичане бежали из Мурманска не дожидаясь пока они придут,дабы не упасть лицом в грязь))
> Да потому что повелись на иностранщину : марксизм . > Вся дрянь к нам лезла из Европы . Вот и подсунули нам иностранную теорию Маркса и Энгельса про коммунизм . Сами у себя не стали строить коммунизм , а нам навязли как подопытным кроликам . И что удивительно , до сих пор встречаются упоротые , которые снова хотят вляпаться в это заграничное дерьмо quoted1
Вероятно ^ они (европейцы, швейцарцы, немцы, американцы, состоящие в международном коммунистическом интернационале ) сделали это с нами потому, что им хотелось посмотреть, что из себя представляет НА ДЕЛЕ новая, экспериментальная и нигде ещё в реальной жизни не проверенная экономическая теория - основаная на изначальной классовой ненависти и грубом принуждении !
> Матросы были разных убеждений. > Но,в принципе,тамошние матросы значительно отличались от тех,что сейчас. > В листовках большевиков,матросов называли рабами на галерах,это не сильно отличалось от истины. quoted1
Хм - значит и из этого следовало, что нужно было восстать и превратиться в революционно-расстрельные зондер-команды, убивающие собственный же недовольный народ, на радость улыбающимся от уха до уха немцам?.. Забавный - и весьма мрачный выбор !
> Надо было менять систему,а не лезть в войну и искать заговорщиков среди матросов и показательно расстреливать. > А то что в 1905 году расстреляли рабочих,то в принципе,Российская империя была обречена,а они ещё полезли в войну. quoted1
Российская империя могла вполне просуществовать до 1950-ых годов - и тихо-мирно перевоплотиться в Российское содружество наций, к примеру, как та же самая Британская империя мирно перевоплотилась в Британское содружество наций - и при этом и царь, и его дворяне вполне могли быть живы. Мы бы могли постепенно начать жить так же, как в Швеции или же в Голландии Первая Мировая война была бы выиграна Российской империей, а Второй Мировой бы не было - ннноо, нет же! Пришли большевистские зондер-команды и всех перестреляли, всунув русским людям вместо национальной русской идеи марксистский симулякр XIX-го века ! Но, в такой "альтернативной" исторической России из "параллельного времени", Россия вышла бы в Космос, вероятно, третьей или четвёртой и были бы значительно менее социальным государством, чем ныне, с платной медицинской помощью и образованием. Разрушенные храмы и церкви не пришлось бы восстанавливать в 1990-ых и 2000-ых годах, а потомки десятков миллионов расстрелянных были бы живы, сейчас бы на территории нынешней РФ жили бы 200, или даже 220 миллионов человек, вместо нынешних 145 миллионов !