> > Дебаты о формациях > > В работе «К критике политической экономии» (1859) Карл Маркс выделил «прогрессивные эпохи экономической общественной формации», которые определялись по общественным способам производства, в числе которых были названы азиатский, античный (рабовладельческий), феодальный и капиталистический. Хотя завершённой теории общественно-экономических формаций Маркс не сформулировал, обобщение его высказываний позволило советским историкам (В. В. Струве и др.) сделать вывод, что он выделял пять формаций, в соответствии с господствующими производственными отношениями (или формами собственности): > первобытно-общинную; > рабовладельческую; > феодальную; > капиталистическую;
Я ничего не имею против, что Маркс, как талантливый ученный новатор в области социальной общественной истории внес много нового и полезного, но коммунизм был за долго до коммунистов, еще при первобытно-общинном строе. И по логике Маркса о развитие общества, общество не может вернуться к более примитивному существованию, а должно переходить в более развитую систему. Так или нет ?
>> А фраза "...сам придумывает..." разве не предполагает плюрализма? quoted2
> > С таким же успехом это предполагает фраза
> Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов > . > Даже больше: состязательность констатирует свободу мнений. quoted1
Не согласен. Здесь речь идёт о конкуренции претендентов. Властьимущие предлагают нам на выбор кандидатов, но какую именно марионетку мы выберем, им без разницы. Шоу, и не чего более. С точки зрения демократии, куда большее значение имеет перед кем отчитываться будет избранный, чью волю исполнять. А так... Выбирать то мы выбираем, а власть то где?
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на post:
> Учение Маркса и Энгельса об общественно - экономических формациях. > Они представили развитие человечества как объективный, закономерный, поступательный, прогрессивный, естественно - исторический процесс. Происходит это на основе объективных законов развития общества. Важнейшими из них можно назвать: закон, определяющий роли способа производства в развитии общества, закон соответствия производственных отношений характеру и уровню развития производительных сил, закон опережающей роли экономического базиса по отношению к надстройке, закон первичности бытия и вторичности общественного сознания, несоответствие устаревших экономических отношений прогрессивно развивающимся производительным силам ведет к замене первых, иногда революционным путем. quoted1
> Ну а что. Мумия же в мавзолее есть.. )) Конечно, тут не сжигают коммунистов-еретиков за их ересь.. пока ещё. Но партаек комми уже предостаточно. Ленинисты, марксисты, маоисты, марксисты-ленинисты.. всего поманёху и не хуже чем у либералов quoted1
Мумии...им в питерском..главном музее...есть... я их еще..пацаном в Эрмитаже видал... Чо Вы так идею-то ненавидете?... Чем она плоха?...
> > Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да прямо, такая уж великая трагедия? А чем так распрекрасно было до революции? quoted2
> И что? Надо дать власть трижды судимым с правом расстрела каждого кто им покажется паршивым интеллигентом? > Уничтожили всю элиту, а от шариков родились бобики. quoted1
Я там выше уже написал про элиту; а вам поясню: не была бы ваша "элита" такою гадкою, не было бы и революции А народу положили до революции не меньше, чем после неё; в одной 1-й мировой погибли миллионы и миллионы. И по всей стране от отсутствия медицины и по причине темноты мёрло народу столько, что сталинским репрессиям 10 раз подмыться
И интеллигенцию и культуру прямо вот так уж ужасно не уничтожали, как вы тут рассказываете; по настоящему её уничтожили как раз после 1990-го года, и это было и есть у всех на глазах и известно даже пьяному ежу
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Учение Маркса и Энгельса об общественно - экономических формациях. >> Они представили развитие человечества как объективный, закономерный, поступательный, прогрессивный, естественно - исторический процесс. Происходит это на основе объективных законов развития общества. Важнейшими из них можно назвать: закон, определяющий роли способа производства в развитии общества, закон соответствия производственных отношений характеру и уровню развития производительных сил, закон опережающей роли экономического базиса по отношению к надстройке, закон первичности бытия и вторичности общественного сознания, несоответствие устаревших экономических отношений прогрессивно развивающимся производительным силам ведет к замене первых, иногда революционным путем. quoted2
>10 человек могут жить коммунистическим способом ? quoted1
Нет. Потому что 10 человек будут жить для себя, пользоваться благами, создаваемыми буржуазным обществом, а коммунистический способ есть отличный от буржуазного способ общественного производства.
> 10 человек могут жить коммунистическим способом ? quoted1
Нет. Все будут искать для себя работу полегче, возмущаясь, что сосед мало работает, но много кушает. Ну и приворовывать из общего. Так и жил Союз. Оттого и помер в голоде и рванье.
>> >> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да прямо, такая уж великая трагедия? А чем так распрекрасно было до революции? quoted3
>> И что? Надо дать власть трижды судимым с правом расстрела каждого кто им покажется паршивым интеллигентом? >> Уничтожили всю элиту, а от шариков родились бобики. quoted2
>Я там выше уже написал про элиту; а вам поясню: не была бы ваша "элита" такою гадкою, не было бы и революции > А народу положили до революции не меньше, чем после неё; в одной 1-й мировой погибли миллионы и миллионы.
> И по всей стране от отсутствия медицины и по причине темноты мёрло народу столько, что сталинским репрессиям 10 раз подмыться > > И интеллигенцию и культуру прямо вот так уж ужасно не уничтожали, как вы тут рассказываете; по настоящему её уничтожили как раз после 1990-го года, и это было и есть у всех на глазах и известно даже пьяному ежу quoted1
Согласен. Война. Плюс наглость элиты. Но это не повод для кровавой мясорубки, для массового террора, который открыто объявил Ленин. Хватило бы отмены монархии и госустройства.
> Нет. Потому что 10 человек будут жить для себя, пользоваться благами, создаваемыми буржуазным обществом, а коммунистический способ есть отличный от буржуазного способ общественного производства. quoted1
Целиком согласен От государственного строя и идеологии зависит очень многое, и именно по этой причине коррумпированная элита и работники спекулянтства и развалили СССР. Для полного удовлетворения своих потребностей им нужен был именно капитализм, причем дикий