Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

100 лет трагедии России - Революция 1917

  Koshatnik
Koshatnik


Messages: 2233
18:42 09.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на post:
> и как я должен догадаться о какой сути?
quoted1
С моей стороны вопрос содержал характеристику сути .
Link Complain Quote  
  Ivan Ivanov 36673
36673


Messages: 11566
18:48 09.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на post:
> С моей стороны вопрос содержал характеристику сути
quoted1
На примере Нигерии я показал степень его неопределенности.
Во втором варианте вопроса ничего не прояснилось.
Link Complain Quote  
  Koshatnik
Koshatnik


Messages: 2233
18:55 09.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на post:
> Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С моей стороны вопрос содержал характеристику сути
quoted2
>На примере Нигерии я показал степень его неопределенности.
> Во втором варианте ничего не прояснилось.
quoted1

Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на post:
> Вы правы.Тогда,чтобы вяснить либеральную или иную суть в той или иной мере несколько вопросов.
>>> Вопрос в том,насколько гибридно-либеральная Конституция РФ(а следовательно сама РФ) нужна народу,а не союзу личностей.
quoted2
quoted1
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на post:
> Если вам не понятна формулировка,то что конкретно вам непонятно?
quoted1
Вы видите,вопрос не про Нигерию. В чём ваши затруднения с ответом?
Link Complain Quote  
  Ivan Ivanov 36673
36673


Messages: 11566
18:58 09.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на post:
> В чём ваши затруднения с ответом?
quoted1
набор слов, заканчивающийся вопросительным знаком, это не вопрос.
Link Complain Quote  
  Koshatnik
Koshatnik


Messages: 2233
19:02 09.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на post:
> набор слов заканчивающийся
quoted1
Ничем .Мне не нужен.Одна формулировка особо ничего не заслуживает.Всего доброго.
Link Complain Quote  
  Ivan Ivanov 36673
36673


Messages: 11566
19:08 09.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на post:
> Всего доброго.
quoted1
Номера статей Конституции остались не известны.
Смысл вопроса тем более.

Ну извините, аппарат для чтения чужих мыслей я недавно потерял.
Всего доброго.
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 41157
19:55 09.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что есть это: "Объединяет народы ГОСУДАРСТВО", - где все уже включено в процессе исторического развития.
quoted2
>Вообще-то нонсенс.Значит по-вашему ему(государству)не надо и некуда развиваться.
quoted1

Это сказал ты, а не я.
А государство развивается.
Другое дело, что не всем нравится развитие государства.
Находятся "особо одаренные", желающие прервать развитие.

И ты так и не показал обещанное:

Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Объединяет народы ГОСУДАРСТВО.
quoted2
>Я могу вам показать,что это на примере РФ не так.
quoted1

>> А кем и с какой целью трактуется?
> Мной,я же написал очевидное.
quoted1

Очевидное ли? И с какой целью?
> Вы не ответили на мой вопрос,строится ли на ваш взгляд в РФ гражданское общество.
quoted1

Если Вы не поняли ответ, то сие не значит, что его не было.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на post:
> Оно уже есть.
> Поскольку есть государство, то есть и граждане государства, которые и составляют это самое гражданское общество.
> А каково это гражданское общество то целиком и полностью зависит от того каковы граждане, как личности, в этом обществе.
quoted1
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 41157
20:12 09.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на post:
> Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос в том,насколько гибридно-либеральная Конституция РФ(а следовательно сама РФ) нужна народу,а не союзу личностей.
quoted2
>В Конституции слово либеральная отсутствует.
quoted1

Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

(из Конституции РФ)

Вообще-то, это и есть либеральные ценности, принципиально отличные от "ценностей" как Тоталитарного коммунизма..., так и фашизма, который и толкает Ваш визави.
Link Complain Quote  
  Ivan Ivanov 36673
36673


Messages: 11566
20:35 09.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на post:
> 1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
quoted1
Практически не отличается от Брежневского "повышения жизненного уровня советских людей".
И декларированных коммунистических целей о "всеобщем благополучии и свободном развитии личности".

В целях разницы нет.
Видимо, разница в методах достижения.
Link Complain Quote  
  Koshatnik
Koshatnik


Messages: 2233
21:16 09.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на post:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Потому что есть это: "Объединяет народы ГОСУДАРСТВО", - где все уже включено в процессе исторического развития.
>> Вообще-то нонсенс.Значит по-вашему ему(государству)не надо и некуда развиваться.
quoted2
>
> Это сказал ты, а не я.
quoted1
Тогда поясните что такое всё,которое уже включено в процессе исторического развития.
> А государство развивается.
quoted1
Соответственно,если развивается,то в чем,которое ещё не включено?
> И с какой целью?
quoted1
С целью показа.Если я скажу,что не любое государство-не воспринимается вами монархическое,приведу в пример тоталитарное-располагая гражданами,может располагать или должно располагать гражданским обществом,всем здравомыслящим людям это будет очевидно.Что не помешает вам при этом сказать,что это лично моё мнение-что это я сказал.
> А каково это гражданское общество то целиком и полностью зависит от того каковы граждане, как личности, в этом обществе.
quoted1
Я здесь с вами не спорил.Во всех учебниках написано что-то подобное. Смысл гражданского общества в гражданственности (гражданской позиции) личностей.Но замечу,именно позиции.Гражданственность личностей к ГСГ(помните?) не причастных,не принадлежащих.Я вам втолковываю(показываю),что помимо союза личностей в либеральном государстве,коим является РФ(пусть даже прямо об этом в Конституции не написано)существует ГСГ.Она с помощью права регулирует отношения личностей.Она не сами эти личности.Это понятно?Это теория.Это не моё мнение.Так вот активная гражданская позиция и участие в делах государства относятся к гражданскому обществу.Один из признаков гражд.общ-ва это отмирание ГСГ.Теперь вы,надеюсь, понимаете ,что вопрос о строительстве ГО не праздный,он связан с возможностью такого строительства гражданами.А не с наличием граждан.Откуда берётся ГСГ вопрос демократии.О нём разговора не было.
Link Complain Quote  
  Koshatnik
Koshatnik


Messages: 2233
22:13 09.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на post:
> Объединяет народы ГОСУДАРСТВО.
> Попытки вычленить из общего государства какую-либо одну, пусть и самую большую и определяющую, нацию - это, как минимум сепаратизм, а как максимум - нацизм.
quoted1
Я не обратил на это ваше высказывание внимание,полагая,что человек(с вами я ранее не общался) с ходу не разобрался.А зря, как теперь вижу.
Скажите,где вы у меня усмотрели попытку вычленить нацию?Я говорил о нации как российской нации,объединяющей народы России.
Ещё раз.Русская цивилизация.Российская нация.
Цивилизация многовековая,скорее даже многотысячелетняя,то есть включающая дохристианский период.Русская-одно из приведённых мною названий.В данном случае по основополагающему народу уже в более близкие времена.
Российская нация это название,считаю,подходит.Российский народ.Народ России.Эти названия правильны,но не отчётливо показывают составляющую многих народов.
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 41157
22:14 09.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning


>
> В целях разницы нет.
> Видимо, разница в методах достижения.
quoted1

А это принципиальная разница!
Именно "загнивающий капитализм" обеспечивает высокий уровень и качество жизни граждан, а не утопический Тоталитарный коммунизм..., который все равно, как доказала история, заканчивается капитализмом. Но при этом попытка его реализации еще и требует огромных невосполнимых потерь.
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 41157
22:26 09.02.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Ещё раз.Русская цивилизация.Российская нация.
> Цивилизация многовековая,скорее даже многотысячелетняя,то есть включающая дохрисианский период.Русская-одно из приведённых мною названий.В данном случае по основополагающему народу уже в более близкие времена.
> Российская нация это название,считаю,подходит.Российский народ.Народ России.Эти названия правильны,но не отчётливо показывают составляющую многих народов.
quoted1

Вот! Российский народ многонационален, да еще к тому же и религиозных конфессий не одна, и даже не две...

Многовековая цивилизация закончилась в 1917 году.
Теперь надо строить то, что только и можно - СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, общее для всех наций и религиозных конфессий.
Что, собственно, и делается.

А кто пытается свести государственное строительство в строительство национальное, тот один в один майдаун по-киевски.
Или аналогично большевикам в 17-м, разорвавшим единое государство на национальные вотчины.

-------------
This post was checked by the Moderator. There are no any issues with this post

Link Complain Quote  
  Ivan Ivanov 36673
36673


Messages: 11566
22:39 09.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на post:
> как доказала история, заканчивается капитализмом. Но при этом попытка его реализации еще и требует огромных невосполнимых потерь.
quoted1
Думаю, дело обстоит несколько иначе.
Дело не в коммунизме, а в шарлатанах от марксизма.
Идеи шарлатанов распространились по всему миру и везде приводили к одинаково плачевному результату.
Link Complain Quote  
  Koshatnik
Koshatnik


Messages: 2233
23:07 09.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning


>
> А кто пытается свести государственное строительство в строительство национальное, тот один в один майдаун по-киевски.
> Или аналогично большевикам в 17-м, разорвавшим единое государство на национальные вотчины.
quoted1
Рискую нажить себе врага,но опять с вами не соглашусь.Прошу не торопиться с суждениями.
Социалистический период(а тема о нём) нельзя взять и выкинуть из цивилизации.Вы понимаете о чём говорите?Что такое 100 лет перед тысячами?Представьте себя многотысячелетним жителем.Быть может вы,качая исполинной головой,выдохните-И это пройдёт...А может,будете с житейской величайшей теплотой смотреть на неразумный молодняк и радоваться его успехам,наперёд зная что его ожидает.Лирика.Но вспомните гайдаровский" Горячий камень".Только опять попрошу не путать.
Цели,о которых я говорю не социальные.Они должны быть более высокого наднационального уровня объединения.Не утопически-коммунистическими,но объединительно- коммунистическими.Гуманизм-конечно.Но гуманизм не личностный,а социальный.Либерализм,но не личностный,а народный.Права и свободы не личностей(не только личностей),а права и свободы народов,нации.Они не могут сосуществовать с либерально-капиталистическим режимом ГСГ.Вот какое национальное строительство я показываю вам и долго допытывал у Ивана.И вот какое наследие я вижу у советского государства.
Социальное надо строить,но НЕ ТОЛЬКО.На мой взгляд,социальность вторична,даже автоматична цивилизационным целям.
Четверть века социальное государство на бумаге.При этом люди(Личности) хиреют,а безличностная ГСГ,полная безличностями,жиреет.Нация умирает.Цивилизация закатывается.Не сразу,конечно.В отсутствии прав и свобод народа.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
100 лет трагедии России - Революция 1917. С моей стороны вопрос содержал характеристику сути .
.
© PolitForums.net 2023 | Our e-mail:
Mobile version