Советский социализм – какая общественно-экономическая формация?
20:16 16.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В октябре царизма не было, и против государства как такового выступили большевики и анархисты.
>Не было бы февраля, не было бы октября. Февралисты сделали все, чтобы большевики захватил власть
А не было бы чего грабить, то грабители бы не ограбили...
20:20 16.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во времена Ленина их расстреляли бы как контру, а в Сталинские времена как шпионов империализма, но тем более расстреляли бы.
>Во времена Сталина и Ленина расстреляли бы...
Так ты будешь доказывать, что Стали не большевик, а Сталинская деспотическая диктатура не социализм-коммунизм?
21:08 16.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У КПРФ чуть больше, но именно потому, что они не воюют с "буржуями", что более соответствует не большевизму, а меньшевизму.
>Времена меняются. Не надо применять ситуацию двадцатых годах на ситуацию двадцать первого века.
О текущей ситуации и субъективных факторах долдоните Вы. Я же пытаюсь Вам указать на объективные законы, не зависящие от текущей ситуации и субъективных факторов.
> Если бы сейчас был Иван Грозный он бы всю страну посадил бы на кол.
Вот и я о том же. Большевистская диктатура, установленная в 17-м, это откат общественного развития в эпоху где-то времен Ивана Грозного. И именно поэтому, и только поэтому, смогла состояться Сталинская деспотическая диктатура, которая аналогична абсолютной власти самодержца всея Руси. Так за ради чего совершалась так называемая рЭволюция? Ради чего были жертвы и беды народные?
21:14 16.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я дедушек большевиков не обвиняю в большевистском терроре.
>А ты? Согласно твоим словам в ограблении страны в 90-е виноват не Березовский, Чубайс (которые были отнюдь не бывшие партфункционеры, почитай биографию) а Феликс Дзержинский и Николай Бухарин.
Березовский, Чубайс и прочие никогда не появились бы, если бы не было большевистской контрреволюции в 17-м.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За что же, не боясь греха, >> Кукушка хвалит Петуха? >> За то, что хвалит он Кукушку.
>Иногда можно.
Главное - за что?
> И полезно.
Не факт. Смотря за что. А лесть не относится к полезным деяниям.
> ты только не обижайся.
Причем здесь Я и Обида? Есть факт лести, и я на него указал.
11:00 17.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на :
> Причина большевистского переворота - февральская революция. Так и дальше будем Ваньку валять.?
Объективных причин для большевистской контрреволюции не было, да и быть не могло. Причины были для буржуазной революции, которую большевики задушили.
А вот в чьих интересах была совершена так называемая октябрьская рЭволюция, то явно прослеживается по ее результатам:
Чем Вторая мировая война отличается от Первой, по сути, непонятно. Никакой разницы на самом деле нет. Но я думаю, что замалчивали её не потому, что её обозвали империалистической, хотя речь шла прежде всего о геополитических интересах стран, вовлечённых в конфликт. Замалчивали её совсем по другим причинам. Мы почти не задумываемся над тем, что произошло. Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества! Мы проиграли проигравшей Германии. По сути, капитулировали перед ней, а она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой. И это результат национального предательства тогдашнего руководства страны. Это очевидно, они боялись этого и не хотели об этом говорить, и замалчивали это, и несли на себе этот крест.
()
11:18 17.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Революция - смена политической надстройки над экономическим базисом, как завершающая стадия прогресса общественных отношений.
>Не сходится. > В августе 1991 года сменилась настройка, а смена экономичеких отношений произошла в 1992 году, когда к рынку перешли по Указу Ельцина и потом настройка перешла к переделу госсобственности и стала экономическим базисом. А кое-кто не был с этим согласен, был расстрелян у Белого Дома в октябре 1993 года. И Ельцин получил фактически неконтролируемую власть. Вернее к власти пришел олигархат, который стал в наглую грабить страну.
Вот! Вы сами прояснили разницу. В 17-м уже был сформированный класс буржуазии, а в 90-х не было. Именно поэтому пришлось пройти стадию первичного накопления капиталов через прихватизацию и бандитский передел собственности. Этой стадии не требовалось в 17-м. А в 90-х она потребовалась именно потому, что в 17-м буржуазная революция была подавлена.
А объективность в том, что капиталистическая ОЭФ обязательно приходит на смену до-капиталистической, обозванной около коммунистическими демагогами социализмом как первой стадией коммунизма.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это всего лишь глюки твоей единственной спрямленной извилины, как результат фанатичной ВЕРЫ.
> > ********* (раскрыть)Буржуазные революции объективны, их прихода не избежать. > Буржуазные революции объективны, их прихода не избежать.
> Твои слова? Твои > Швеция избежала, Швейцария, Норвегия, Финляндия. > Так чьи это мантры?
Хочешь доказать что в Швейцарии, Норвегии, Финляндии до-капиталистическая ОЭФ? Флаг в руки, доказывай!
Для особо одаренных. Революция не обязательно кровопролитная Гражданская война.
11:31 17.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Буржуазные революции завершаются установлением демократических институтов власти.
>Угу. Диктатурой Кромвеля и империей Наполеона Бонапарта)))
Точно также как и установлением большевистской диктатуры заканчиваются КОНТРРЕВОЛЮЦИИ. Которые все равно сами себя сжирают в конечном итоге, пусть и через 70 лет.
11:35 17.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я том, что так называемого социалистического эксперимента не состоялось бы, если бы не был в течении долгих лет подготовлен большевистский экстремизм.
>Группа "Освобождение труда" Плеханов. Первый марксист, и между прочим, первый марксист.
Вот именно - МАРКСИСТ, а не около коммунистический большевик.
"Мы должны критиковать буржуазию, мы должны всеми силами отстаивать от ее посягательств интересы рабочего класса. Но мы должны делать это разумно и целесообразно; мы должны позаботиться о том, чтобы, идя в одну комнату, не попасть в другую; мы должны вести свою пропаганду и агитацию так, чтобы под их влиянием народ не вообразил, будто ему не остается ничего другого, как теперь же попытаться сделать социалистическую революцию"
(Г.В. ПЛЕХАНОВ, )
13:23 17.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Так за ради чего совершалась так называемая рЭволюция?
Что бы ты научился грамотно писать, получил бесплатно жилье и Юрий Гагарин полетел бы в космос и у нас есть ядерное оружие, которое является гарантом что наши границы будут всегда в неприкосновенности. Ты думаешь лузеры а-ля Керенский, Гучков Милюков, Чхеидзе смогли добиться таких успехов? Не смеши мои тапочки. Как только их прижали - они не стали воевать за власть до последней капли крови, не застрелились. А просто тупо сбежали за границу.
13:37 17.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Буржуазную революцию есть кому финансировать изнутри - Российскому КАПИТАЛУ.
Значит НИКАКИХ ОБЪЕКТИВНЫХ ФАКТОРОВ НЕ БЫЛО. Это просто ЗАКАЗ ОЛИГАРХОВ СВЕРГНУТЬ ЦАРЯ.
>>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Большевизм несовместим с какими-либо религиозными конфессиями.
>>> Дык. Так Сталин как раз и расстрелял тех, кто и взрывал церкви. И уже потом прекратил преследование православных. >>> Помню, пасху отмечали и в Советское время.
>> >> Хочешь доказать что Сталин не большевик?
>Да. Он всю большевисткую бригаду расстрелял в 37 году, которая мечтала о мировой революции, если ты не в курсе, конечно.
Где доказательства, что Сталин не большевик!
А внутрипартийные разборки в борьбе за власть не втюривай вместо ответа на принципиальный вопрос.
>> Флаг в руки, доказывай!
> Доказывать что? Тебе у которого одна навязчивость - во всем виноваты коммуняки?))) думаю, бесполезняк.
Если ты не понимаешь что надо доказывать, то что ты здесь делаешь? Большевики прервали закономерный объективный исторический процесс, откинув Российское общество в своем развитии на уровень ГОСУДАРСТВЕННОГО РАБСТВА. Естественно, ВИНОВАТЫ, даже если это были ошибки, а не преднамеренное преступление. А вот не признание ошибок безусловно ведет к переквалификации ошибок в преступления.
16:56 17.11.2016
⍟ DrAntiRUSofobof (31323), Я бы еще раз убедительнейше вас попросил на этом подфоруме оставлять сообщения имеющие смысл и желательно развернутые, если вам есть что сказать, то, пожалуйста, отвечайте одним но развернутым постом, а не чередой из однострочных комментариев, в дальнейшем подобные ваши сообщения будут оцениваться как флуд и, следственно, нарушение правил политклуба, оцениваться они будут соответствующе.
17:05 17.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я тебе уже отвечал - Петросовет на Смольном, будущий штаб так называемой рЭволюции.
>кТО ИЗДАЛ ПРИКАЗ 1 ДЕМОКРАТИЗАЦИИ АРМИИ. Эсер Керенский, Чернов, Чхеидзе. Меньшевики и эсеры. Именно они были исполнителями финансово-промышленных олигархов по заказу свержения царя.
Ты прочитай сперва сам приказ №1, и проанализируй причину его появления, и на что он направлен.
Какие политические силы конкретно занимались деморализацией Армии?
В октябре уже не было царя, так кого и за что свергали большевики? Временное правительство "провинилось" тем, что направило свои усилия на ПОБЕДУ в ПМВ?
