Многие страны взяли пример с советского социализма,некоторые продолжают идти этим путём,например такая великая страна как Китай. Советский народ не виноват что у власти оказалась Раиса Горбачёва.
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Появляются еще и новые идеи, например, социал-демократия. >> Да и коммунизм от марксизма тоже порожден капитализмом. quoted2
>Не капитализмом, а прогрессом философской мысли. quoted1
Согласен, именно мысли, иначе говоря - фантазии. Но в условиях капиталистической ОЭФ! В условиях Тоталитарного коммунизма... всякие мысли, не совпадающие с гением Вождя, ликвидировались вместе с их носителями.
> В буржуазном обществе семейные отношения наиболее полно, чем в предыдущих формациях, скреплены экономическими интересами семьи. Потому семья в ее современном виде есть железобетонная основа буржуазного общества, ее фундамент. > Именно семья, как ячейка буржуазного общества, не позволит развиться каким бы то ни было коммунистическим отношениям. С фатальной неизбежностью, какие бы попытки не принимались для организации коммунистического общества, буржуазные ячейки общества - СЕМЬЯ, будут реставрировать буржуазные отношения.
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При до-капиталистической ОЭФ государева собственность основной вид производственных отношений. quoted2
>Бред. А помещичьи и вотчинные землевладения. Это тоже ведь частная собственность. Азы батенька надо знать. quoted1
Вообще-то речь была о промышленном производстве. А какие противоречия? Новые производственные отношения формируются и развиваются в старой ОЭФ. И только когда они разовьются до нужного уровня, только тогда и происходит смена ОЭФ. Вот развились они в странах соцлагеря до уровня капиталистических, тогда и произошла смена ОЭФ с до-капиталистической на капиталистическую.
Для тупых маразматиков один раз скажу. Переходная от капиталистического строя к социализму. Но тупые маразматики и капиталистические проститутки считаю что заснув при одном ОЭФ можно проснутся в другом вышестоящем ОЭФ. Ну на то они и тупые маразматики или проститутки которые за бабло будут сосать у всех в подрят.
> > Не знаю. Наверное есть люди. Немарксистам виднее. quoted1
Люди есть, естественно. Но и люди организуются в общества согласно действующим объективным законам, наверное, а не как бог на душу положит. И когда какие-либо фанатики пытаются организовать что-то по своим фантазиям, то получают совсем не то о чем мечтали.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Для тупых маразматиков один раз скажу. quoted1
Не поленись сперва поставить перед собой зеркало.
> Переходная от капиталистического строя к социализму. quoted1
Ау!? Сторонникам коммунизма грешно не знать основополагающего учения своей идеологии - исторического материализма. Согласно которому социализм и есть переходная эпоха от капитализма к коммунизму. А социализма как самостоятельной ОЭФ в коммунистической идеологии нет.
> Но тупые маразматики и капиталистические проститутки считаю что заснув при одном ОЭФ можно проснутся в другом вышестоящем ОЭФ. quoted1
Тебе зеркало на это ничего не ответило? Так я тебе скажу, что прежде новые общественные отношения возникают и развиваются в старой ОЭФ, и только тогда, когда уже достаточно развитые новые общественные отношения вступают в конфликт со старой ОЭФ, только тогда и происходит смена ОЭФ, путем изменения политической надстройки над экономическим базисом. Где новые коммунистические общественные отношения? Их нет сейчас, и тем более не могло быть и тогда.
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И если бы ПРАВИТЕЛЬ не свернул НЭП, то сейчас мы были бы на уровне. quoted2
>НЭП был обречен. Он не решил проблемы индустриализации, хотя проблема с голодом была решена. quoted1
По вашей логике выходит, что если бы НЭП не свернули, то мы бы сейчас не знали, что такое индустриализация, до сих пор пахали бы на волах и основным транспортом оставался гужевой. К вашему сведению, при НЭПе существовал конвертируемый червонец и когда НЭП свернули и ввели "деревянный" рубль, то расплачиваться за станки и оборудование из капстран стали уже не бумажными деньгами, а золотом и теперь это золото стало базой для образования МВФ.
>> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> НЭП был обречен. Он не решил проблемы индустриализации, хотя проблема с голодом была решена. quoted2
>По вашей логике выходит, что если бы НЭП не свернули, то мы бы сейчас не знали, что такое индустриализация, до сих пор пахали бы на волах и основным транспортом оставался гужевой. quoted1
Нет не так. Если бы не свернули НЭП, то он закончился бы точно также как и Горбачевская перестройка - КАПИТАЛИЗМОМ. Или, как вариант, Китайским КАПИТАЛИЗМОМ.
> К вашему сведению, при НЭПе существовал конвертируемый червонец и когда НЭП свернули и ввели "деревянный" рубль, то расплачиваться за станки и оборудование из капстран стали уже не бумажными деньгами, а золотом и теперь это золото стало базой для образования МВФ. quoted1
<...> С первого дня существования т.н. эмиссионного отдела Госбанка ни один член правления Госбанка, не говоря уже о простых начальниках отделов, не допускался в кладовую на Неглинном, где лежало золото и др. благородные металлы и ценности. Первый баланс Госбанка и его эмиссионного отдела, в актах которого значилось золота почти на миллиард золотых рублей, был составлен не на основании акта осмотра металлов и ценностей, а на основании простой записки от политбюро. Записка была напечатана на пишущей машинке и не имела ничьей подписи, но была снабжена красной буквой «Л», что обозначало тогда «Ленин». По обычаю, записку эту возвратили в политбюро. Все члены правления и директора отделов долго терялись в догадках о количестве золота в кладовой, но никто точно этого не знал. Даже всесильный тогда председатель Госбанка Шейнман только от слов Ленина знал о его количестве. Ключи от кладовой находились в Кремле, и когда нужно было отправлять куда-нибудь золото, из Кремля приходили уполномоченные Ленина, спускались с тремя агентами ОГПУ в погреб и оттуда приволакивали мешочки с золотом в кабинет управляющего, где составлялась опись, золото взвешивалось и отправлялось под усиленной воинской охраной на вокзал, либо в Петербург для погрузки на пароход. После смерти Ленина все перешло к Сталину. При Ленине всего раз пять-шесть мы отправляли транспорты золота довольно крупными партиями. Один раз Красину было послано золота на два миллиона английских фунтов. Операции с золотом проводились по отдельной секретной книжке, лежавшей в несгораемом шкафу центральной кассы. Туда заносились на одной стороне продажа в кредит, примерно, «лондонскому Аркосу», берлинскому торгпредству, стокгольмскому торгпредству, а в дебет — «поступление от центральной кассы Госбанка». С 1924 г. началась более или менее нормальная добыча золота на советских приисках, также и на концессии «Лена». Цифры добычи старались держать в секрете, но было известно, что едва удается добыть 30% против довоенной нормы. С этого же года начались усиленные отправки золота за границу. Особенно много шло в Германию. Отправлялось всегда в том же порядке, как и при Ленине, т.е. по ордерам политбюро. Мы автоматически записывали по запискам, не принимая никакого участия в проверке прихода-расхода металла. Мы видели только, что золото тает. Бухгалтера по заказу политбюро составляли балансы; чем больше выпускалось бумажных червонцев из типографии, тем больше прибавлялось золота в обеспечительном фонде. Балансы переводились на иностранные языки и рассылались заграничным корреспондентам, а те, конечно, верили каждой цифре. Некоторые корреспонденты, как английские и американские банкиры, наивно спрашивали, не найдет ли Госбанк более целесообразным для укрепления своей валюты послать часть золотого запаса для хранения за границей. Мы отписывались как могли, и в душе смеялись над наивностью иностранных банкиров.