> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> социалистического ли? >> Марксисты называли это государственным рабством.
> > Апостолы Христовы, то же называли себя рабами Божьими, хотя проповедовали о некой истинной свободе. Так же и всякий родитель требует послушания детей. И всякий учитель нуждается в послушании учеников чтобы научить.
Апостолы Христовы разве проповедовали захват власти с целью установления своей диктатуры?
> Главное в деле воплощения Идеи, - знание пути её воплощения. Для этого требуется твёрдая основа научного знания, широкого, всестороннего. > И требуется ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА*, носителя передового знания.
Естественно, без диктатуры кто же признает эту самую "твердую основу научного знания". Тут без маузера не обойтись...
Конечно, конечно, пролетариат носитель передового знания, кто же еще, не "гнилая" же научная интеллигенция...
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Диктатуру пролетариата нигде осуществить не удалось. > Везде под видом диктатуры пролетариата выступает диктатура единственной правящей партии. А интересы партии власти совсем не тождественны интересам пролетариата. > Диктатура пролетариата – демагогическия пустышка для оправдания диктатуры правящей партии.
> Видите ли, Государство, это система, как и всё в Мироздании есть система. Так вот, требуется, чтобы государственная система была сообразована в своём устройстве с тем, что существует и действует в Мироздании. Нужен труд познания, и труд воплощения знания. Надо собрать, сконсолидировать общество вокруг вернейших, научно-правильных идей. > Это всегда противно плотской*(скотской) природе в человеке, но приятно и жизненно необходимо природе высшей, духовной в человеке. Но таковых всегда меньшинство. Поэтому и требуется диктатура пролетариата, которую сменяет истинная свобода.
И что научно, а что лженаучно, типа генетики и кибернетики, конечно, определяет диктатура "пролетариата" (товарищ МАУЗЕР)...
> Диктатура авторитета научного знания и политики общественного Блага
А это что такое, что за зверь и с чем его едят? Вы только что проповедовали совсем иную диктатуру, реальную - .
> ... по любому превосходнее диктатуры капитала, провозглашающей произвол скотства, ведущий к рабству, деградации и расчеловечиванию.
А что за зверь такой невиданный - диктатура капитала? Это такой же демагогический изврат от около коммунистической риторики как и диктатура пролетариата, которых никогда и нигде не было и быть не могло, поскольку они неосуществимы.
11:02 02.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Есть гипотетическая бумажная доктрина о коммунистической ОЭФ, и усе, больше ничего нет и нигде и никогда не было.
"Марксизм не догма, а руководство к действию". (с) Ленин
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социалистическая общественно-экономическая формация.
> > А такая есть?
Социализм - есть. Общество на принципах социализма - есть. Экономика социализма - есть.
Всё! Соц ОЭФ - есть!
11:12 02.11.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Я поставлю хоть 10 зеркал, маразматика я все равно не увижу.
А кого увидишь?
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сторонникам коммунизма грешно не знать основополагающего учения своей идеологии - исторического материализма. >> Согласно которому социализм и есть переходная эпоха от капитализма к коммунизму.
>Читать что ли не умеешь. Где я написал про коммунизм.
А о чем тогда споришь?
До-капиталистическая ОЭФ, обозванная около коммунистическими демагогами социализмом как первой фазой коммунизма, в полном соответствии с историческим материализмом по мере развития производительных сил привела общество к капиталистической ОЭФ.
> Переходно государство от капитализма к социализму.
Ау!? Мы говорим о советском так называемом социализме, а не шведском, к примеру.
> На лестнице развития определенной ОЭФ стоит на том же месте как Республика Кромвеля, например.
Ха-ха! А почему не республика Емельяна Пугачева, например?
>> Так я тебе скажу, что прежде новые общественные отношения возникают и развиваются в старой ОЭФ, и только тогда, когда уже достаточно развитые новые общественные отношения вступают в конфликт со старой ОЭФ, только тогда и происходит смена ОЭФ, путем изменения политической надстройки над экономическим базисом. > Это все есть.
Предъяви!
>> Где новые коммунистические общественные отношения?
> Они разовьются только в социалистическом строе.
А утверждаешь, что: "Это все есть."
>> Их нет сейчас, и тем более не могло быть и тогда. > Как это нету. Их полно.
Так предъяви!
11:22 02.11.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть гипотетическая бумажная доктрина о коммунистической ОЭФ, и усе, больше ничего нет и нигде и никогда не было.
>"Марксизм не догма, а руководство к действию". (с) Ленин
Марксизм может и не догма, но ленинизм - ДОГМА! Причем такая, что любое инакомыслие, отличное от Вождя, приводило к дыре в затылке, например, от ледоруба...
> 1. Присутствует ВЕРА в КОММУНИЗМ, как сверхестественный объект. > 2. Присутствуют СВЯТЫЕ писания > 3. Имеются СВЯТЫЕ богоподобные ПРОРОКИ > 4. Имеется антагонизм с другими религиозными учениями
> 5. Имеются проповедники-мессионеры > Как только проповедники-мессионеры захватывают политическую власть, то сразу же появляется ИНКВИЗИЦИЯ и ОХОТА НА ВЕДЬМ. > Что и было продемонстрировано в Советском обществе.
> Социализм - есть.
Где, предъяви!
> Общество на принципах социализма - есть.
Где, предъяви!
> Экономика социализма - есть.
Где, предъяви!
> Всё! Соц ОЭФ - есть!
Ты еще ничего не предъявил, чтобы это утверждать.
11:30 02.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Марксизм может и не догма, но ленинизм - ДОГМА! > Причем такая, что любое инакомыслие, отличное от Вождя, приводило к дыре в затылке, например, от ледоруба...
Революция обязана уметь себя защищать. Иначе, её постигнет участь СССР - колонизация и уход в подполье.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
>> Социализм - есть. > Где, предъяви!
Бои закончатся, мировой капитализм повергнем, социализм восстановится не только в СССР, но, и на всей остальной планете. Не долго ждать осталось...
А пока, социализм - в мозгах, в крови, в жилах.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
>> Всё! Соц ОЭФ - есть! > Ты еще ничего не предъявил, чтобы это утверждать.
А ты спекулируешь временными трудностями навязанными нам противником - мировым капитализмом.
Ты же знаешь, СССР - жил, жив и будет жить. Сегодня он в подполье, в связи с колонизацией его мировым капитализмом образца США.
11:34 02.11.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сейчас на Западе брак теряет смысл. Там дошло до того, что нет папы и мамы, а родитель А и родитель Б.
>> Нет. Это не одно и тоже.
>Поясни))))
Этим вопросам посвящена целая тема:
Не будем ее дублировать здесь (это 83 страницы дебатов).
11:50 02.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Исторический материализм вполне научен, поскольку основан на историческом фактическом материале. За исключением гипотетической экстраполяции на коммунистическую ОЭФ.
Гипотезы и теории - признаки науки. Экстраполяция - математический термин. Тем более, практика подтвердила теорию в сталинском СССР. и пост-сталинском вплоть до середины-конца 80-х.
12:15 02.11.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Марксизм может и не догма, но ленинизм - ДОГМА! >> Причем такая, что любое инакомыслие, отличное от Вождя, приводило к дыре в затылке, например, от ледоруба...
>Революция обязана уметь себя защищать.
А контрреволюция? Установление большевистской диктатуры по всем признакам является не революцией, а контрреволюцией.
> Иначе, её постигнет участь СССР - колонизация и уход в подполье.
Вот! Большевики развалили Российскую империю, разбазарили ее территории и богатства, созданные многими поколениями Российских подданных.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Социализм - есть. >> Где, предъяви!
>Бои закончатся, мировой капитализм повергнем, социализм восстановится не только в СССР, но, и на всей остальной планете. > Не долго ждать осталось...
Второй раз Вы не найдете столько идиотов, не надейтесь. Результаты выборов показали около 2% сторонников Вашей шизы. Как, собственно, и во всех развитых странах поддержка коммунистов, не путать с социалистами и социал-демократами, не превышает 3%.
> А пока, социализм - в мозгах, в крови, в жилах.
Но не Ваш , обозванный около коммунистическими демагогами социализмом.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Всё! Соц ОЭФ - есть! >> Ты еще ничего не предъявил, чтобы это утверждать.
>А ты спекулируешь временными трудностями навязанными нам противником - мировым капитализмом.
Ничуть. Временные трудности в 70 лет большевистской реакции завершились таки победой буржуазной революции, которую большевики в 17-м задушили в зародыше. Мировой капитал (не путать с капитализмом как ОЭФ) организует и финансирует как раз таки различные революции.
> Ты же знаешь, СССР - жил, жив и будет жить.
К сожалению не склеить уже и не восстановить разрушенную большевиками Российскую империю. А СССР был обречен на распад по национальным вотчинам, что большевиками даже в конституции СССР было прописано.
> Сегодня он в подполье, в связи с колонизацией его мировым капитализмом образца США.
Вот только большевики от России отрезали территории национальным вотчинам, например, Крым и Донбасс, а современные Российские власти не отрезают, а объединяют, несмотря на противодействие мирового капитала.
12:56 02.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
>> Революция обязана уметь себя защищать. > А контрреволюция? > Установление большевистской диктатуры по всем признакам является не революцией, а контрреволюцией.
Вы абсолютно правы - контрреволюция. Революция - это средство (оружие) в руках пролетариата для свержения буржуазной власти, а контрреволюция - это щит для удержания завоеванной власти.
Революции делаются не ради революции, а ради построения справедливого общества. Контрреволюции - сохраняют общественные достижения.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Вот! Большевики развалили Российскую империю, разбазарили ее территории и богатства, созданные многими поколениями Российских подданных.
Российскую империю валили не только большевики, но и всякие кап страны. Более того Российская империя валила сама себя, когда не принимала нужных простым людям реформ, и когда влезла в мировую войну.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> К сожалению не склеить уже и не восстановить разрушенную большевиками Российскую империю. А СССР был обречен на распад по национальным вотчинам, что большевиками даже в конституции СССР было прописано.
Товарищ, не расстраивайтесь, всё склеим, всё вернём, ещё будет счастье на планете Земля. СССР как птица феникс - исчезает в пожарище, чтобы обновиться и возродиться вновь.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Вот только большевики от России отрезали территории национальным вотчинам, например, Крым и Донбасс, а современные Российские власти не отрезают, а объединяют, несмотря на противодействие мирового капитала.
В рядах большевиков был раскол по данному вопросу. Сегодня уже есть опыт - в будущем раскола не будет по данному вопросу - строительства СССР по национальному признаку, с Окраинами, не будет.
14:08 02.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Не будем ее дублировать здесь (это 83 страницы дебатов).
Короче ты НИЧЕГО НЕ ХОЧЕШЬ ПОЯСНЯТЬ. Слив засчитан))))
14:09 02.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Установление большевистской диктатуры по всем признакам является не революцией, а контрреволюцией.
А якобинская диктатура? А диктаттура Кромвеля?
14:10 02.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Ничуть. Временные трудности в 70 лет большевистской реакции завершились таки победой буржуазной революции
А чем закончилась Великая Французская революция?
14:14 02.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> В феврале 17-го буржуазная революция только зародилась
В феврале произошло разрушение российской государственности. Вот и все.
14:15 02.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Это не совсем одно и тоже, даже совсем не одно и тоже.
Поясни. Аргументируй. А не бросайся словами.
14:19 02.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Вот развились они в странах соцлагеря до уровня капиталистических, тогда и произошла смена ОЭФ с до-капиталистической на капиталистическую.
Где они развились)))? Рынок практически вводился "вручную", доктринально, и привело к обнищанию масс, разрушению всего промышленного комплекса, тотальной безработицы, коррупции и бандитскому переделу собственности.
