Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Советский социализм – какая общественно-экономическая формация?

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:04 19.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что это единственный путь технократической цивилизации, в целом, и другого нет.
quoted2
>Кто сказал? Ты?
quoted1

Исторический факт.
>> А человек может выбрать себе любой путь, но только для себя и своих единомышленников.
> Угу. Все решают связи и деньги. А пролетариату по прежнему нечего терять окромя пенсии, которой хватил лишь сводить концы с концами.
quoted1

Деньги и связи нужны тем, кто живет и думает в парадигме "отнять и поделить", что с коммунизмом не коррелирует в принципе.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему можно построить коммунизм в семье, общине, коммуне? Да потому, что можно «насобирать» согласных, которые будут участвовать в построении коммунизма добровольно. Это ключевой момент. Люди согласны полностью обобществить свой труд, быт, имущество, согласны на так называемую «уравниловку», то есть, равенство. Такая община может взаимодействовать с рынком, приобретать товары, в том числе и за деньги, но нет денежных отношений внутри общины: все делят поровну, все общее. Можно каждый день или месяц назначать нового управляющего в коммуне, по жребию или путём всеобщего голосования, и разница между доходами ликвидируется, и нет мощного аппарата власти, который подавляет – подавлять некого! Но система работает, если все члены такой общины честны и высокоморальны, и при этом им нравится общинная жизнь, такой у них характер. Если находят жулика, обманщика – из общины выгоняют. Те, кто разочаровался в системе, те, кому она не нравится, всегда имеют право из неё выйти. Могут жить отдельно, но тогда и община имеет право не помогать им. Никакого насилия не должно быть, иначе это уже отклонение от коммунизма. Того, о котором писали ранние его апологеты. Вот они, идеалы коммунизма.
quoted1

>> В условиях либеральной демократии никто не запрещает строить желающим коммунизм в обществе комсомольцев-добровольцев:
> Угу. Законы сенатора Маккарти в курсе, которые отменили лишь в2008 году. Ты что меня за неуча воспринимаешь
quoted1

А за кого же мне тебя принимать?

Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ ...

Статья 3. Содержание права граждан на объединение

Право граждан на объединение включает в себя право создавать на добровольной основе общественные объединения для защиты общих интересов и достижения общих целей, право вступать в существующие общественные объединения либо воздерживаться от вступления в них, а также право беспрепятственно выходить из общественных объединений.
Создание общественных объединений способствует реализации прав и законных интересов граждан.
Граждане имеют право создавать по своему выбору общественные объединения без предварительного разрешения органов государственной власти и органов местного самоуправления, а также право вступать в такие общественные объединения на условиях соблюдения норм их уставов.

Статья 30. Собственность общественного объединения

Общественное объединение, являющееся юридическим лицом, может иметь в собственности земельные участки, здания, строения, сооружения, жилищный фонд, транспорт, оборудование, инвентарь, имущество культурно-просветительного и оздоровительного назначения, денежные средства, акции, другие ценные бумаги и иное имущество, необходимое для материального обеспечения деятельности этого общественного объединения, указанной в его уставе.
В собственности общественного объединения могут также находиться учреждения, издательства, средства массовой информации, создаваемые и приобретаемые за счет средств данного общественного объединения в соответствии с его уставными целями.

Собственность общественного объединения охраняется законом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DrAntiRUSofobof
31323


Сообщений: 2019
12:12 19.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 1. Какие политические силы конкретно занимались деморализацией Армии?
quoted3
>>Если бы не было бы Приказа№1 то не было бы деморализации
quoted2
>
> Ты на вопрос отвечай, а не бы да ка бы...
quoted1
Так кто выпустил Приказ 1? А? Поэтому яндекс тебе в помощь.
> Какие политические силы конкретно занимались деморализацией Армии?
>>> 2. Временное правительство "провинилось" тем, что направило свои усилия на ПОБЕДУ в ПМВ?
>> Нужно было не направлять усилия за Босфор и Дарданеллы, а заключать сепаратные соглашения с Германией на наших условиях. Нам нужно было во чтобы то не стало выходить из этой войны.
quoted2
>
> Вот - вот! Что и требовалось доказать.
quoted1
Что доказать? То что, Столыпин сказал, что двадцать лет ни войн, ни революций, и вы не узнаете Россию. Зачем Россия учавствовала в этой войне? Не нужной ей? Чтобы вытаскивать для союзников каштаны из огня?
> Временное правительство "виновато" в том, что не капитулировало перед проигрывающей войну Германией.
quoted1
Я сказал о капитуляции? Шулер. Я сказал о "сепаратном мире на наших условиях". Да и кто знал, что Германия проигрывала войну? У Вильгельма на лбу было написано?)))
>>> 3. Так какая была необходимость в Гражданской войне?
>> Никакой. Это естественный ход вещей. Любая революция и смута находит выход в Гражданской войне. Это было во Франции и Англии.
quoted2
>
> Никакой! Что и требовалось доказать.
quoted1
Что доказать? То, что во Франции и Англии была гражданская война, и Россия пошла по этому пути. Да, кстати, в Сша тоже была Война гражданская.
> А вот насчет естественного хода, то тут облом, увы и ах...
> В России никаким таким естественным ходом империалистическая война не перешла в Гражданскую.
quoted1
Угу и захвата крестьянами помещичьих угодий не было))). Учи историю.
> Пришлось большевикам устраивать так называемую рЭволюцию, чтобы запустить этот так называемый "естественный" ход.
quoted1
Обе стороны хороши. И хорош "отмазывать" белый (либеральный) террор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
energy


Сообщений: 8809
12:15 19.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
люди завсегда одни.. божественный коммунизм-эт от Троцкого.. да читал я его две книги.. Я воо-щето много чего читал .. И Блаватскую .. Ну всю не смог грешен.. А Коммунистов-да ночью спроси ..отвечу.. ИМне кой-в чем.. понравился.. больше Крапоткин.. Но он не прав
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DrAntiRUSofobof
31323


Сообщений: 2019
12:15 19.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> В современном мире в развитых странах пролетариата как класса, которому нечего терять, кроме своих цепей, уже не существует.
>> Конечно, если накроется вся промышленность, то да - пролетариат исчезнет. Что маловероятно.
quoted2
>
> Вот именно это и является целью так называемых рЭволюционеров.
quoted1
Вот у тебя каша в голове. Благодаря так называемым революционерам у на и появилась промышленность. Когда была проведена индустриализация?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DrAntiRUSofobof
31323


Сообщений: 2019
12:31 19.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отвечай на вопрос, а не вертись как уж на сковородке.
> У либерально-демократических (буржуазных) революций есть внутренние источники финансирования - КАПИТАЛ.
quoted1
Одну из особенностей экономики России начала 20-го века составляла большая внешняя задолженность, росту которой способствовало как наличие дефицитов в бюджете, так и широкое финансирование железнодорожного строительства.

С 1901 по 1914 г. было получено девять государственных займов за границей. Крупные займы Россия получила в годы русско-японской войны и первой русской революции: в 1904 г. – на 300 млн. руб., в 1905 г. – четыре займа на сумму почти в 600 млн. руб. Несмотря на это, финансовое положение к 1906 г. было очень напряженным. Нависала угроза краха золотой валюты и перехода к безграничному выпуску бумажных денег. Огромный, но невыгодный заем, полученный в 1906 г. все же помог правительству выйти из финансовых затруднений.

Предоставляя займы российскому правительству, финансовый капитал иностранных государств получал различные льготы: согласие на предпочтение делать промышленные заказы в стране, предоставившей заем, уступки в торговых договорах и т.д.; займы использовались и как орудие внешней политики.

В конце 19-го – начале 20-го века кроме займов получили большое распространение и иностранные инвестиции. С 90-х годов XIX века началась эпоха интенсивного прилива иностранного капитала в производственной его форме в угольную, металлургическую, нефтяную промышленность, транспорт и в другие отрасли. Деньги теперь охотнее вкладывали в промышленность, чем в государственные займы, так как при этом получали несравненно большую прибыль, свыше 10% за затраченный капитал. Займы же давали примерно половину этой нормы.

Ввоз капитала в Россию ускорял развитие промышленности. Иностранный капитал направлялся преимущественно в железнодорожный транспорт и в отрасли тяжелой индустрии: металлургию, горнозаводскую промышленность. Роль иностранного капитала в создании железных дорог и горнозаводской промышленности в южных районах страны была весьма значительна. На Юге России он играл большую роль в металлургической и угольной промышленности; на Урале – в золотодобывающей и платиновой отраслях, нефтяной и химической, в электропромышленности и каменноугольной промышленности и т.д. Иностранцам принадлежали такие крупные предприятия, как заводы Гужона, Бромлея, ряд предприятий электротехнической, химической и других отраслей.

По размеру ввозимого в Россию капитала на первом месте стояла Франция (32%), на втором – Англия (25%), затем шла Германия (16%), Бельгия (15%), США (6%) и т.д. Французский капитал вкладывался в отрасли тяжелой промышленности и в кредитную систему; Франция была главным кредитором России по государственным займам. На долю французского капитала приходилось около трети всех иностранных капиталов, вложенных в акционерные общества России.

Английские капиталы направлялись главным образом в сырьевые отрасли (добычу нефти, золота, меди, свинца и др.), а также в предприятия коммунального хозяйства.

Немецкий капитал помещался главным образом в предприятия электропромышленности, химической промышленности и в акционерные банки, хотя и в меньшей степени, чем французский.

Бельгия основную часть экспортируемых в Россию капиталовложений направляла в предприятия горной промышленности, а также в коммунальные, машиностроительные, химические и т.д.

Пятое место по объему вложений в народное хозяйство России занимали США. Американский капитал участвовал также в русском Акционерном обществе смазочных и других химических продуктов, в двух предприятиях по страхованию жизни и т.д.

Кроме вложений названных выше стран в России имелись – правда, незначительные – голландские, швейцарские, шведские, датские, австрийские, итальянские и норвежские капиталы.
Вот тебе и внутренние источники)))
> У так называемых социалистических внутренних источников финансирования - НЕТ.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
energy


Сообщений: 8809
12:33 19.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот у тебя каша в голове. Благодаря так называемым революционерам у на и появилась промышленность. Когда была проведена индустриализация?
quoted1
За совка да завсегда.. если ви имеете в виду 13-й год.. то я считаю-что ви мало знаете.. 98--й почему продали аляску -скучно с Вами.. туфта на все.. Ещще Александр 2-й был продовали.. Тишайший -..Соболя во французских двориках.. Достало-то ,что Русь-тип бензоколонка.. чушь собачья..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DrAntiRUSofobof
31323


Сообщений: 2019
12:44 19.11.2016
Эл (energy) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот у тебя каша в голове. Благодаря так называемым революционерам у на и появилась промышленность. Когда была проведена индустриализация?
quoted2
>За совка да завсегда.. если ви имеете в виду 13-й год.
quoted1
Какого века? Прошлого? Да пожалуйста
http://felix-edmund.livejournal.com/610313.html... Или это выдумки коммуняк?)))
http://www.proza.ru/2009/10/01/311
> . то я считаю-что ви мало знаете.. 98--й
quoted1
Я 98-й хорошо знаю. Испытал на себе. Хорошо что в бизнес не влез. Чуйка сработала, а так бы на счетчик поставили)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DrAntiRUSofobof
31323


Сообщений: 2019
12:55 19.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В собственности общественного объединения могут также находиться учреждения, издательства, средства массовой информации, создаваемые и приобретаемые за счет средств данного общественного объединения в соответствии с его уставными целями.
>
> Собственность общественного объединения охраняется законом.
quoted1
Угу.
Вот почитай просветись.
http://rusplt.ru/ukraine/ochistka-kesha-v-massh...
http://www.gornovosti.ru/tema/history/kak-v-ssh...
http://lustration.ru/publ/3-1-0-1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DrAntiRUSofobof
31323


Сообщений: 2019
13:12 19.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы потерял власть, то богом бы не был.
> Божественность себе он для того и создавал, что боялся такого сценария, и не без основания.
> И был бы тотчас судим ВСЕНАРОДНО!
quoted1
http://www.nameofrussia.ru/rating.html
https://newsland.com/user/4297813932/content/v-r...
http://rusplt.ru/sub/arhiv-populyarnogo/novyiy-...
А судьи кто?
http://lustration.ru/publ/3-1-0-1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DrAntiRUSofobof
31323


Сообщений: 2019
15:56 19.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это обстоятельство дает право спорить по вопросам, в которых ничего не смыслишь?
>>> И для этого совсем не требуется быть политэкономистом, а надо быть всего лишь образованным.
>> Угу. Вот и подобные типы вершили судьбы страны в 90-е. Главное - быть образованным))) А какое образование - неважно.
quoted2
>
> А в 17-м кто вершил судьбы? - Человек с ружьем!
quoted1
А в 91-ом или в 93-ем?
Развернуть начало сообщения
>
> Так ты уж определись, и либо крестик сними, либо трусы надень.
quoted1
Фи, как грубо и пошло. Аргументы кончились?)))
> Если в США еще никакой социалистической революцией и не пахнет, то с какого переполоха она могла бы состояться в России в 17-м?
quoted1
Революции происходят не от того, как бурно развилось производство. А от того, что верхи не можуть, а низы не хотять.
Временное правительство НЕ РЕШИЛО НЕ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ в итоге - никто его не пошел защищать. От того и пришли большевики. Если бы не февралисты не было октябрят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:05 19.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Какие политические силы конкретно занимались деморализацией Армии?
>> Ты на вопрос отвечай, а не бы да ка бы...
quoted2
>Так кто выпустил Приказ 1? А? Поэтому яндекс тебе в помощь.
quoted1

За свой базар ты сам должен отвечать, а не Яндекс.

>> Какие политические силы конкретно занимались деморализацией Армии?

>> Вот - вот! Что и требовалось доказать.
> Что доказать? То что, Столыпин сказал, что двадцать лет ни войн, ни революций, и вы не узнаете Россию. Зачем Россия учавствовала в этой войне? Не нужной ей? Чтобы вытаскивать для союзников каштаны из огня?
quoted1

>> Временное правительство "виновато" в том, что не капитулировало перед проигрывающей войну Германией?

> Я сказал о капитуляции? Шулер. Я сказал о "сепаратном мире на наших условиях".
quoted1

На наших условиях - это на условиях большевиков что ли?
> Да и кто знал, что Германия проигрывала войну?
quoted1

Большевики знали, потому и организовали Гражданскую войну.

>> 3. Так какая была необходимость в Гражданской войне?

> Никакой.
quoted1

>> Никакой! Что и требовалось доказать.

> Угу и захвата крестьянами помещичьих угодий не было))). Учи историю.
quoted1

А ну-ка поподробнее: кто, где, когда, сколько и под чьим руководством?
>> Пришлось большевикам устраивать так называемую рЭволюцию, чтобы запустить этот так называемый "естественный" ход.
> Обе стороны хороши. И хорош "отмазывать" белый (либеральный) террор.
quoted1

Причина - так называемая большевистская рЭволюция!
Остальное - следствия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:15 19.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Угу. Не надо мне впаривать "новоязы". Буржуазия ЗАКАЗАЛА СВЕРЖЕНИЕ САМОДЕРЖАВИЕ.
quoted1

Самодержавие буржуазия свергла, и для этого у нее были все возможности и причины.

>> У так называемых социалистических внутренних источников финансирования - НЕТ.

> Угу. Савва Морозов.
quoted1

Сам-то веришь в эту чушь?

>> Кто финансировал профессиональных рЭволюционеров и так называемую октябрьскую рЭволюцию?

>> Каким образом и за какие "заслуги" и кто подставил Корнилова?
> Историю НАДО ЗНАТЬ. А не впаривать мне цитаты Энгельса-Маркса.
quoted1

>> Ты должен сам отвечать за свой базар, а не отсылать к гуглу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DrAntiRUSofobof
31323


Сообщений: 2019
16:37 19.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Самодержавие буржуазия свергла, и для этого у нее были все возможности и причины.
quoted1
Угу.))) У большевиков тоже были причины свергать Временное правительство. Тупая отмазка.
>>> У так называемых социалистических внутренних источников финансирования - НЕТ.
quoted1
http://eto-fake.livejournal.com/335517.html
>> Угу. Савва Морозов.
> Сам-то веришь в эту чушь?
quoted1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD... Наслаждайся.
>>> Кто финансировал профессиональных рЭволюционеров и так называемую октябрьскую рЭволюцию?
quoted1
Кто финансировал профессиональных либералов, кто ЗАКАЗАЛ СВЕРЖЕНИЕ САМОДЕРЖАВИЮ
>>> Каким образом и за какие "заслуги" и кто подставил Корнилова?
quoted1
Я что тебе должен тебе копирастить Очерки русской смуты? Почитай и все поймешь.
>> Историю НАДО ЗНАТЬ. А не впаривать мне цитаты Энгельса-Маркса.
>
>>> Ты должен сам отвечать за свой базар, а не отсылать к гуглу.
quoted2
quoted1
Кто готовил Февральскую революцию?
Кто выпустил уголовников из тюрем, разогнал жандармерию и полицию?
Кто готовил Приказ№1 о развале армии?
Так что кто и за какой базар должен отвечать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:49 19.11.2016
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А вот Китай идет вперед семимильными шагами. И может смело сказать: "Нас не догонят!"
quoted3
quoted2
>А Китай куда идет-то, неужели в коммунизм?
quoted1

Так ты уж определись, и либо крестик сними, либо трусы надень.

>> Если в США еще никакой социалистической революцией и не пахнет, то с какого переполоха она могла бы состояться в России в 17-м?
> Революции происходят не от того, как бурно развилось производство. А от того, что верхи не можуть, а низы не хотять.
quoted1

Так а где и когда свершилась хотя бы одна социалистическая революция?
> Временное правительство НЕ РЕШИЛО НЕ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ в итоге - никто его не пошел защищать. От того и пришли большевики. Если бы не февралисты не было октябрят.
quoted1

Так а октябрята-то зачем нужны были России?
Чтобы не дать России шансов решить свои внутренние проблемы?
Без октябрят Россия все проблемы решила бы со временем.

А большевики всего лишь отложили эти проблемы на 90-е годы.
Причем ценой огромных потерь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DrAntiRUSofobof
31323


Сообщений: 2019
16:59 19.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так ты уж определись, и либо крестик сними, либо трусы надень.
>>> Если в США еще никакой социалистической революцией и не пахнет, то с какого переполоха она могла бы состояться в России в 17-м?
>> Революции происходят не от того, как бурно развилось производство. А от того, что верхи не можуть, а низы не хотять.
quoted2
>
> Так а где и когда свершилась хотя бы одна социалистическая революция?
quoted1
В Китае, в 1949 году. Куба в 1959, Никарагуа в 1979. Мало?
>> Временное правительство НЕ РЕШИЛО НЕ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ в итоге - никто его не пошел защищать. От того и пришли большевики. Если бы не февралисты не было октябрят.
>
> Так а октябрята-то зачем нужны были России?
quoted1
Чтобы появился Юрий Гагарин, который полетел в космос.
Развернуть начало сообщения


> Без октябрят Россия все проблемы решила бы со временем.
> А большевики всего лишь отложили эти проблемы на 90-е годы.
> Причем ценой огромных потерь.
quoted1
Если бы осталась страна. А то может быть ее и распилили на куски
http://russian7.ru/post/27790/ Или это тоже коммуняки понапридумывали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Советский социализм – какая общественно-экономическая формация?. Исторический факт.Деньги и связи нужны тем, кто живет и думает в парадигме отнять и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия