>Значит НИКАКИХ ОБЪЕКТИВНЫХ ФАКТОРОВ НЕ БЫЛО. Это просто ЗАКАЗ ОЛИГАРХОВ СВЕРГНУТЬ ЦАРЯ. quoted1
Ты хоть знаешь что такое олигарх?
Развитые производительные силы, в том числе и КАПИТАЛ, и есть ОБЪЕКТИВНЫЙ ФАКТОР буржуазной революции.
Не поэтому ли большевики и уничтожали КАПИТАЛ (вместе с его владельцами), чтобы отбросить уровень развития производительных сил до уровня ГОСУДАРСТВЕННОГО РАБСТВА? Так это и есть - КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ!
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так за ради чего совершалась так называемая рЭволюция? quoted2
>Что бы ты научился грамотно писать, получил бесплатно жилье и Юрий Гагарин полетел бы в космос и у нас есть ядерное оружие, которое является гарантом что наши границы будут всегда в неприкосновенности. quoted1
Все это вполне и более быстрыми темпами обеспечивает капитализм. Для этого совсем не требовалась ни кровопролитная Гражданская война, ни капитуляция России перед проигравшей войну Германией, ни прочие жертвы и народные бедствия.
> Ты думаешь лузеры а-ля Керенский, Гучков Милюков, Чхеидзе смогли добиться таких успехов? Не смеши мои тапочки. Как только их прижали - они не стали воевать за власть до последней капли крови, не застрелились. А просто тупо сбежали за границу. quoted1
Успехов при капитализме добивается весь народ, а не отдельные лица во власти. Это исторические факты! Уровень и качество жизни граждан развитых капиталистических стран был выше, чем в СССР. В то время как экономика СССР зашла прочно в тупик, из которого оставался единственный выход - БУРЖУАЗНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ.
> Все это вполне и более быстрыми темпами обеспечивает капитализм. quoted1
Угу. Оно сейчас и видно при капитализме.))) За двадцать лет никакого прогресса. А вот Китай идет вперед семимильными шагами. И может смело сказать: "Нас не догонят!"
Повторюсь - бесплатное жилье, образование и медицина. Можешь назвать хоть одну страну, где страна гарантирует каждому рабочее место и тот соцпакет, который был в Советском Союзе?
>> Что бы ты научился грамотно писать, получил бесплатно жилье и Юрий Гагарин полетел бы в космос и у нас есть ядерное оружие, которое является гарантом что наши границы будут всегда в неприкосновенности. >
> Все это вполне и более быстрыми темпами обеспечивает капитализм. > Для этого совсем не требовалась ни кровопролитная Гражданская война, ни капитуляция России перед проигравшей войну Германией, ни прочие жертвы и народные бедствия.
>> Ты думаешь лузеры а-ля Керенский, Гучков Милюков, Чхеидзе смогли добиться таких успехов? Не смеши мои тапочки. Как только их прижали - они не стали воевать за власть до последней капли крови, не застрелились. А просто тупо сбежали за границу. quoted2
> > Успехов при капитализме добивается весь народ, а не отдельные лица во власти. quoted1
Угу. Это видно по Российской Федерации. И по Америке - которая разбогатела благодаря двум мировым войнам. И мы видим какие успехи в стране благодаря "буржуазной революции" и либерализации в девяностые))) Эту байку ты расскажи кому-нибудь другому.
> Уровень и качество жизни граждан развитых капиталистических стран был выше, чем в СССР. quoted1
Это и понятно. К примеру, Германии и Франции не пришлось тратить кучу денег на оборонку, как нам.
> В то время как экономика СССР зашла прочно в тупик, из которого оставался единственный выход - БУРЖУАЗНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. quoted1
Шоковая терапия - хочешь сказать, когда народ попросту ограбила либеральная власть и олигархат. Эффективность по рецептам чикагских мальчиков плачевен. Урон "либерализации" пострашнее, чем урон в ВЕликую Отечественную Войну.
> Для этого совсем не требовалась ни кровопролитная Гражданская война, ни капитуляция России перед проигравшей войну Германией, ни прочие жертвы и народные бедствия. quoted1
Угу, особенно в девяностые, когда кучка олигархов и компрадорское правительство нагнула всю страну по рецептам МВФ. Спасло страну то, что пришлось выстраивать вертикаль власти. Либерализация не дала нам ничего, окромя как, окончательно "посадить на нефтяную иглу" Российскую экономику.
Видно по США и Европе, где уже нет никаких производительных сил.
> в том числе и КАПИТАЛ, и есть ОБЪЕКТИВНЫЙ ФАКТОР буржуазной революции. quoted1
Ты что все тезисы выучил у Маркса? Не удивлюсь, как ты "своими тезисами" долбал своих "студентов". Политэкономист. Объективный факт капитализма: 1 процент населения контролирует 90 процентов богатств страны. А социальный пакет остального населения, был создан благодаря социальной борьбой пролетариата за свои права, в том числе и профсоюзов. Сейчас капитализм из социального превращается в дикий, который был до двадцатого века потому что у либералов была мощная конкуренция -социалисты. Стимула для дальнейшего развития "социального капитализма" - нет. Поэтому в "развитых стран Запада" происходит сужения соцпакета и ожесточения трудового законодательства. И капитализм уже фактически превращается в финансовый, производства закрываются фактически во всех странах Запада. Социальный капитализм возник не благодаря "добродушных Дядюшек Скруджей", а социально-политической борьбе наемного труда. http://rusoch.fr/lang/ru/soc/francuzy-ne-xotyat... Так что не парь мне мозги цитатами из Маркса и прочих "либеральных теоретиков" Я тебе не студент-первокурсник.
> чтобы отбросить уровень развития производительных сил до уровня ГОСУДАРСТВЕННОГО РАБСТВА? quoted1
На смену государственного рабства с бесплатным жильем, образованием, медициной пришел "свободный труд, у наемника фактически нет прав, а владелец тебе может сказать: "Не нравится - уходи, незаменимых людей нет!" Тебя просто могут выкинуть на улицу, не заплатив ни рубля. Или зарплату могут не платить годами. Лучше быть советским рабом с 8 часовым рабочим днем, уютной СВОЕЙ КВАРТИРЕ, с перспективами, чем "свободным человеком" с туманным будущим.
>Повторюсь - бесплатное жилье, образование и медицина. Можешь назвать хоть одну страну, где страна гарантирует каждому рабочее место и тот соцпакет, который был в Советском Союзе?
>>> Что бы ты научился грамотно писать, получил бесплатно жилье и Юрий Гагарин полетел бы в космос и у нас есть ядерное оружие, которое является гарантом что наши границы будут всегда в неприкосновенности. >>
>> Все это вполне и более быстрыми темпами обеспечивает капитализм. >> Для этого совсем не требовалась ни кровопролитная Гражданская война, ни капитуляция России перед проигравшей войну Германией, ни прочие жертвы и народные бедствия. >> Успехов при капитализме добивается весь народ, а не отдельные лица во власти. quoted2
>> Уровень и качество жизни граждан развитых капиталистических стран был выше, чем в СССР.
> Это и понятно. К примеру, Германии и Франции не пришлось тратить кучу денег на оборонку, как нам. quoted1
Плохому танцору всегда что-то мешает.
>> В то время как экономика СССР зашла прочно в тупик, из которого оставался единственный выход - БУРЖУАЗНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ.
> Шоковая терапия - хочешь сказать, когда народ попросту ограбила либеральная власть и олигархат. Эффективность по рецептам чикагских мальчиков плачевен. Урон "либерализации" пострашнее, чем урон в ВЕликую Отечественную Войну. quoted1
А причина в большевистской контрреволюции 17-го. Не было бы ее, не было бы и передела собственности в 90-х.
И так называемый социализм рухнул не только в СССР, а повсеместно, во всем мире. В том же Китае вполне успешно строится рыночный капитализм, причем в форме гораздо более жесткой к пролетариату. И попробуй ты там вякать как вякаешь здесь.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А соцзащита, или применительно к капитализму - социальное партнерство, обусловлена совсем не так называемой октябрьской революцией, а объективными экономическими законами. quoted2
>Угу. )))))
> Самому не смешно? > Или это фотошоп? > Вот так называется социальное партнерство? quoted1
Ты разницу понимаешь между массовыми акциями протеста и экономическими законами рынка? Социальное партнерство - это действие объективных законов экономики. А в массовых протестах надо разбираться конкретно по какому поводу они, и повод далеко не всегда бывает праведным.
> Капиталисты, однако, все же не только потребляют материальные блага, но и участвуют в их производстве, и полученную прибавочную стоимость вкладывают и в развитие производства, и в обеспечении социальных пакетов своим работникам. Иначе ему не выжить. > При этом капиталиста трудящиеся всегда могут принудить и к уменьшению доли эксплуатации, и к расходованию полученной им прибавочной стоимости в интересах всего общества. > > Другое дело когда трудящиеся эксплуатируются государственной партноменклатурой.
> В этом случае у трудящихся нет никакой возможности борьбы за снижение эксплуатации, и нет возможности хоть как-то контролировать расходование этих самых преславутых фондов общественного потребления. > Все это всецело на совести и на самоконтроле правящей партии, и целиком и полностью зависит от личных качеств Вождя. > Такая система, однако, называется государственным рабством, а не социализмом. quoted1
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для этого совсем не требовалась ни кровопролитная Гражданская война, ни капитуляция России перед проигравшей войну Германией, ни прочие жертвы и народные бедствия. quoted2
>Угу, особенно в девяностые, когда кучка олигархов и компрадорское правительство нагнула всю страну по рецептам МВФ. Спасло страну то, что пришлось выстраивать вертикаль власти. Либерализация не дала нам ничего, окромя как, окончательно "посадить на нефтяную иглу" Российскую экономику. quoted1
Ты адекватно можешь воспринимать прочитанное, или: