> Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А ты то что тут втюхиваешь?
>>Я ничего не втюхиваю. Я втюхиваю тебе идею в том, что именно либералы и социалисты, погрязжие во взаимной вражде, не имея никакого опыта в управлении государством в условиях войны погружали страну в хаос, тем самым, расчищали путь к власти большевикам.
> > То есть следуя Вашей логике, виноват в грабеже совсем не грабитель, укравший империю, а ограбленное общество.
Общество здесь не при чем. Просто никто не хотел воевать за обанкротившиеся Временное правительство. Вот и все.
17:01 07.11.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
>> В буржуазном обществе семейные отношения наиболее полно, чем в предыдущих формациях, скреплены экономическими интересами семьи. Потому семья в ее современном виде есть железобетонная основа буржуазного общества, ее фундамент.
Поэтому институт семьи на западе размывается.
19:14 07.11.2016
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Появляются еще и новые идеи, например, социал-демократия. >>>> Да и коммунизм от марксизма тоже порожден капитализмом. >>> Не капитализмом, а прогрессом философской мысли.
>>
>> Согласен, именно мысли, иначе говоря - фантазии.
>> Но в условиях капиталистической ОЭФ! >> В условиях Тоталитарного коммунизма всякие мысли, не совпадающие с гением Вождя, ликвидировались вместе с их носителями.
> > Не фантазии, а мысли, научной мысли...
Мысли и есть фантазии, если их невозможно реализовать. Научные гипотезы проверяются в моделированных лабораторных условиях, а если их нельзя проверить, то так и остаются фантазиями.
> Так что ваша основная мысль, будто Социализм и Коммунизм "бумажные доктрины", не основана ни на чём, и появилась от вашего незнания.
Вообще-то, у меня совсем другая основная мысль. Гипотезу коммунизма необходимо проверить в моделированных условиях, например, таких:
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А почему можно построить коммунизм в семье, общине, коммуне? Да потому, что можно «насобирать» согласных, которые будут участвовать в построении коммунизма добровольно. Это ключевой момент. Люди согласны полностью обобществить свой труд, быт, имущество, согласны на так называемую «уравниловку», то есть, равенство. Такая община может взаимодействовать с рынком, приобретать товары, в том числе и за деньги, но нет денежных отношений внутри общины: все делят поровну, все общее. Можно каждый день или месяц назначать нового управляющего в коммуне, по жребию или путём всеобщего голосования, и разница между доходами ликвидируется, и нет мощного аппарата власти, который подавляет – подавлять некого! Но система работает, если все члены такой общины честны и высокоморальны, и при этом им нравится общинная жизнь, такой у них характер. Если находят жулика, обманщика – из общины выгоняют. Те, кто разочаровался в системе, те, кому она не нравится, всегда имеют право из неё выйти. Могут жить отдельно, но тогда и община имеет право не помогать им. Никакого насилия не должно быть, иначе это уже отклонение от коммунизма. Того, о котором писали ранние его апологеты. Вот они, идеалы коммунизма.
> Из исторического материализма следует, что новые общественные отношения зарождаются и развиваются в старой ОЭФ. И только достигнув уровня развития, при котором старая ОЭФ становится препятствием к дальнейшему развитию, происходит смена ОЭФ.
> Исходя их этих научных данных требуется сначала создавать эти новые общественные отношения. Иначе говоря, создавать ячейки общества с коммунистическими отношениями. Семья - ячейка буржуазного общества, которую в коммунистическое общество перетащить не получится никакими силами. Эта ячейка буржуазного общества будет неуклонно возвращать общество к буржуазной организации. > КОММУНА - вот ячейка нового, коммунистического, общества. > Всем стремящимся в коммунизм следует начать с организации коммун.
> Произвол таких неосновательных мнений засоряет святая святых Человечества, кладезь знания, заваливая его информационным мусором.
Кладезь знания находится в практических результатах.
19:48 07.11.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> стали острейшие противоречия между разными социально-экономическими системами, существовавшими в одном государстве, - буржуазным севером и рабовладельческим югом. >>> Вот твой и ответ. Так кто из нас шулер????
>> >> Ваше шулерство заключается в том, что Вы процессы установления капиталистической ОЭФ отождествили с так называемой социалистической революцией.
>Революция - буржуазная иль социалистическая несут хаос и анархию, террор и прочие вещи, которые заканчиваются диктатурой.
Опять шулерство. Буржуазные революции несут прогресс, демократию и социальную защиту гражданам. А вот так называемые социалистические (?) - диктатуру. Так называемые именно потому, что реально социалистических революций никогда и нигде не было.
20:05 07.11.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И на примере "евромайдана" мы видим как в полной мере установлена диктатура олигархического капитала. Это уже не пустышка - это реальность.
>> Так все подобные якобы рэволюции, не исключение и Октябрь 17-го, финансируются врагами государства и его народа, и, естественно, проводятся в их интересах.
>Февраль 17 ого тоже. Если что.
Февраль 17-го еще не революция, а только прелюдия к ней. Буржуазная революция не состоялась, ее задушили большевики.
И еще раз для особо одаренных. Буржуазные революции свершаются естественным образом, и их финансирует заинтересованный класс буржуазии. А вот социалистические - увы и ах... Под их маркой капитал, как правило внешний, организует и финансирует "оранжевые" технологии. Октябрь 17-го не исключение. Кому это было выгодно?
В результате заключения Брестского мирного договора от Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих (286).
()
А выгоды других стран от выброшенной из влияния на мировую политику Российской империи?
20:30 07.11.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да, были репрессии в СССР, был красный террор, но и был белый террор. Так же была военная интервенция Японии. Англии, Франции, США.
>> Кто запустил этот процесс, не большевики ли?
>Спорно и не все однозначно.
Нет тут ничего спорного и неоднозначного. Неоднозначна и спорна только около коммунистическая демагогия, извратившая и изолгавшая те исторические процессы.
>> Причем совершенно не нужный и вредный для страны. > Согласен. Но процессы, были запущены в Феврале-марте 1917 года, когда либеральная и "прогрессивная общественность" потребовала отречения царя. Была разрушена вертикаль власти, и единоначалие в армии - и это в условиях войны.
Вот это и есть около коммунистическая демагогия, извратившая и изолгавшая исторические процессы. Не была нарушена вертикаль власти. Советы после Учредительного собрания и принятия конституции вполне становились демократическими органами власти, но... Но без большевистской диктатуры!!!
20:33 07.11.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В буржуазном обществе семейные отношения наиболее полно, чем в предыдущих формациях, скреплены экономическими интересами семьи. Потому семья в ее современном виде есть железобетонная основа буржуазного общества, ее фундамент.
>Поэтому институт семьи на западе размывается.
Распад института семьи на Западе сопровождается падением рождаемости. Это путь не к социализму-коммунизму, а к вымиранию.
20:38 07.11.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть следуя Вашей логике, виноват в грабеже совсем не грабитель, укравший империю, а ограбленное общество.
>Общество здесь не при чем. Просто никто не хотел воевать за обанкротившиеся Временное правительство. Вот и все.
Общество как раз причем. Повелось на лживую пропаганду. Как в Киеве свидомые.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А пообещать можно многое. Если оратор рассчитывает на специфическую публику и многое обещает, многие ему верят (можно увидеть светлейшие лица на выступлениях В. И. Ленина и других политиков). Но когда их же потом загоняют в колхоз и «национализируют» корову и мешок зерна (а потом забирают участок с домом, а потом могут и в ссылку отправить, и расстрелять), они словно просыпаются от сладкого сна. И начинают понимать, что в качестве «индивидуалистов» и «прижимистых кулаков» жилось им как-то лучше. Плохо, быть может, но лучше. И даже иногда приходят мысли: «Хочу царизм!» и прочие «нехорошие» мысли.
20:52 07.11.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По всем около коммунистическим вопросам, включая историю захвата и удержания власти, пишут именно коммунисты.
>НУ ДА везде засели проклятые коммунисты. И кого нужно отправлять в палату №6
А ты поинтересуйся каким образом размещается информация в ВИКИ. А не болтай чего не знаешь.
21:22 07.11.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот я и пишу, что "Из тебя аналитик как из дерьма конфета"!
>О тебе я могу сказать тоже самое. ))))) > Переходишь на личности - значит ТЫ НЕ ПРАВ. > сЕКТАНТ
Вспомни где и кто перешел на личности, болезный:
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок бывший (судя по его отсылкам к цитатам Энгельса да Маркса бывший комсорг, которому в определенный момент, "открылась истина"
>Вот я и пишу, что "Из тебя аналитик как из дерьма конфета"!
21:37 07.11.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Демократическое управление, для того и Советы были избраны (!).
>Которые уничтожили единоначалие в армии. И эти же Советы были в состоянии вывести страну из тотального кризиса? > Вот в чем вопрос.
Вопрос не в этом, а в том, кто и каким образом организовал саботаж в армии и на флоте. Советы в Армии и на Флоте - это, конечно, нонсенс. И это "заслуга" рэволюционеров - анархистов и большевиков. И если бы большевики и анархисты действительно были озабочены сохранением государства, то они не устраивали бы саботаж в Армии и на Флоте. И до Октября саботаж лечился, а после уже увы и ах...
> Страна скатывалась в кризис. Не победи большевики - победили бы "черносотенцы" или "монархисты"
Не победи большевики, страна никуда бы не скатилась, а вот большевикам ничего бы не досталось, то - ДА. Вот большевики в союзе с анархистами и постарались, чтобы страна скатилась.
22:14 07.11.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть следуя Вашей логике, виноват в грабеже совсем не грабитель, укравший империю, а ограбленное общество.
>Согласно моей логике, люди, требующие "демократических свобод" в условиях войны, сеяли хаос и анархию. Ведь очевидно, что пришедшие к власти "февралисты" (кадеты, эсеры, меньшевики) не имели никакого опыта в управлении государством. Вот в чем вопрос. > Государство Российское погружалось в хаос.
Погружалось, погружалось... Но погрузилось лишь после так называемой революции. А кто ее спонсировал, кто получил от нее реальную выгоду, разве народ?
22:16 07.11.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты сомневаешься? Кто пишет информацию в Вики?
>Чисто амеровский прожект.
Вот это уже ближе, а то...
22:20 07.11.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
