> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это поднимет зарплаты и даст возможность человеку самому решать нужна ли ему пенсия, деньги на страхование здоровья. на отдых подавляющее большинство и не знает ,что идут отчисления на их отдых. Пусть человек учится надеяться только на себя, чтобы не винить кого в в своих неудачах.
> > Если вам интересно этими психологизмами заниматься, да за ради бога, занимайтесь. По мне так это всё глубоко вторично. Идеализм высшей марки...ненаучно >
Позволю себе пофлудить - настроение у меня такое. Идеализм - течение в философии. Философия - это наука. Следовательно реализма - это наука. Второй момент в России будут присуждается ученые степени по богословию (значит наука).А богословие чистый идеализм.
06:17 02.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Позволю себе пофлудить - > настроение у меня такое. Идеализм - течение в философии. Философия - это наука. Следовательно реализма - это наука. > Второй момент в России будут присуждается ученые степени по богословию (значит наука).А богословие чистый идеализм.
Средневековье это уже какое-то. Категорически неприемлемо даже с классово буржуазной точки зрения
08:59 02.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Правда в том ,что никто не считал реальных затрат ,на строительство той же Братской ГЭС.. Поэтому говорить о какой либо ее реальной рентабельности в советское время достаточно сложно, если вообще возможно.
Похоже на заметание следов - "заячий скок" называется. Зачем с меня требовали рентабельность??? Недостойно!
09:37 02.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Коммунизма никогда не было, и учитывая биологическую природу человека не будет. Или будет но не будет человека как биологической единицы.
Вы готовы на всё, лишь бы настоять, что коммунизм не возможен? И именно его биологическая природа предопределяет появление коммунизма. Коммунизм это мощная производственная база, способная удовлетворить все потребности человека, с возрождённой нравственностью в период социализма и занимающийся повышением духовности. Чего здесь невозможного? Возможно ваши заблуждения происходят от атеизма. Жаль. Ведь именно Он дал нам Национальную Идею и Цель, к которой мы должны стремиться в своём развитии - Стать Богоподобными. А это не горизонт. Это бесконечное развитие. Это Человек как Духовная сущность. Пожалуйста не надо подавлять эрудированностью. Возможны всякие искажения в вашем изложении.
09:44 02.04.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> капитализм является следствием естественного отбора. > все остальное искусственное и не жилец.
Боже. Какая дикость? Оглянитесь и вдумайтесь.
09:54 02.04.2017
Maris1941 (Maris1941) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правда в том ,что никто не считал реальных затрат ,на строительство той же Братской ГЭС.. Поэтому говорить о какой либо ее реальной рентабельности в советское время достаточно сложно, если вообще возможно.
> Похоже на заметание следов - "заячий скок" называется. Зачем с меня требовали рентабельность??? Недостойно! >
У вас видимо "Repete" включен. Я догадываются почему. Тоже повторюсь. Вся моя тирада направлена на то, чтобы подчеркнуть неэффективность экономики СССР. Где нет возможности оценить в каком либо конкретном выражении произведенные затраты. А без знания конкретных затрат нет никакой возможности говорить о рентабельности, то есть окупаемости, это банальная логика, даже если есть цифры официальных отчетов.. Все среднепотолочное. По моему опыту руководства небольшой комсомольской организацией, около 2000 человек, в Союзе главное было не сделать дело, а правильно отчитаться. Поэтому официальные бумажки всегда на высоте, но редко соответствуют действительности. А вот от ответа на мои главные вопросы вы уходите. А мне прежде всего любопытны именно эти ответы. И от моей достойности или ее отсутствия эти вопросы не исчезли. Именно от прямого ответа на них вы и пытаетесь уйти таким незамысловатым способом. Как будто корову потерять боитесь.
09:58 02.04.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Если у человека хватило ума организовать производство, значит, он выше этой самой цепи... и заслуживает большего вознаграждения, чем рядовые исполнители.
Директор предприятия и получает больше, а вы присвоили часть его труда через прибыль.
10:31 02.04.2017
Maris1941 (Maris1941) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунизма никогда не было, и учитывая биологическую природу человека не будет. Или будет но не будет человека как биологической единицы.
> Вы готовы на всё, лишь бы настоять, что коммунизм не возможен? И именно его биологическая природа предопределяет появление коммунизма. Коммунизм это мощная производственная база, способная удовлетворить все потребности человека, >
Согласен, откуда эта база берется. Мы, то есть я и Карл Маркс считаем, что из капитализма.
>
.....с возрождённой нравственностью в период социализма и занимающийся повышением духовности. Чего здесь невозможного?
>
Нравственность основана на возможности иметь не отнимая что то у других ,это может быть как пища, предметы быта, власть, возможность продления рода, ect. То есть исчезновения зависти прежде всего. Можно ли зависть только воспитанием - вопрос достаточно дискуссионный. Но инстинкт продолжения рода можно искоренить только отсутствием возможности продолжения рода. А своя рубашка всегда ближе к телу, " и как не попадать родному человечку ...." яЭто кстати и уничтожили и первобытной общество и СССР.
> Возможно ваши заблуждения происходят от атеизма. >
Я глубоковерующий. Лесопромышленного христианства иже священства не приемлющей.
>
Жаль. Ведь именно Он дал нам Национальную Идею и Цель, к которой мы должны стремиться в своём развитии - Стать Богоподобными. А это не горизонт. Это бесконечное развитие. Это Человек как Духовная сущность.
>
Меня с одной стороны порожает сочетание коммунисты за Бога, если учесть их отношения весь период от октябрьского переворота, до самой кончины СССР. И особенно странно что все в христианство подались, не вяжется христианство с теорией революции. Надо было всем революционерам обрезание сделать, раз уж в религию подались, кто за око как то более соответствует.
> Пожалуйста не надо подавлять эрудированностью. Возможны всякие искажения в вашем изложении. >
А что делать? Похвастаюсь, люблю хвастаться - грешен, в 14 лет полностью перечитал вся городскую юношесткую библиотеку. Жаль интернета тогда не было...
11:25 02.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Меня с одной стороны порожает сочетание коммунисты за Бога, если учесть их отношения весь период от октябрьского переворота, до самой кончины СССР. И особенно странно что все в христианство подались
Ну все не все, а такая удивительная модификация всё же имеется и как это всё у них, то есть у так называемых "православных коммунистов" в мозгах сочетается это наверно только одному богу известно, видимо тоже модифицированному. В общем это надо у Голаева спрашивать - самоглавного местного адепта данного ответвления православного христианства
11:40 02.04.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> ТК РФ очень хорошо защищает работников, не ври! > Просто не каждый работник идёт защищать свои права.
Это ты врёшь при чём безбожно, любой трудовой договор сотавлен исключительно в интересах работодателя ведь составляют их на предприятиях и какой буржуй будет против себя работсть.
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Меня с одной стороны порожает сочетание коммунисты за Бога, если учесть их отношения весь период от октябрьского переворота, до самой кончины СССР. И особенно странно что все в христианство подались
> > Ну все не все, а такая удивительная модификация всё же имеется и как это всё у них, то есть у так называемых "православных коммунистов" в мозгах сочетается это наверно только одному богу известно, видимо тоже модифицированному. В общем это надо у Голаева спрашивать - самоглавного местного адепта данного ответвления православного христианства >
Из общения с ним у меня сложилось впечатление, что он не совсем ортодоксальный христианин, в обоих смыслах слова ортодоксальный.
>> Социализм в разы эффективнее капитализма, государственный собственник в разы эффективнее частника, пожайлуста сейчас всё частное и что частник работает только на своё благосостояние прибавить ещё к этому полное наплевательство на трудовой кодекс, >> более того именно при социализме и достигается истинная консолидация общества, так что будующее однозначно за социализмом >>
>Позвольте Вас спросить в СССР реально был социализм, то есть первая фаза коммунизма?
Нет в СССР не было социализма, точнее он был но в зародышевом состоянии, но всё равно Советская система была эффективнее.
>>> Социализм в разы эффективнее капитализма, государственный собственник в разы эффективнее частника, пожайлуста сейчас всё частное и что частник работает только на своё благосостояние прибавить ещё к этому полное наплевательство на трудовой кодекс, >>> более того именно при социализме и достигается истинная консолидация общества, так что будующее однозначно за социализмом
>>>
>>Позвольте Вас спросить в СССР реально был социализм, то есть первая фаза коммунизма?
> > Нет в СССР не было социализма, точнее он был но в зародышевом состоянии, но всё равно Советская система была эффективнее. >
Полностью в обоих случаях солидарен. Социализма не было. Советская система эффективнее чем период рабовладения, но не на много. А в чем собственно заключается "Советская система" хозяйствования. Например - почему нельзя было перестать выпускать ненужные вещи, если они включены в пятилетний план, на втором году пятилетки и начать выпускать нужные , но не включенные в пятилетний план, до начала новой пятилетки. И до сих пор не пойму кто и как определял что нужно, а что нет.
12:28 02.04.2017
Maris1941 (Maris1941) писал(а) в ответ на :
> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если у человека хватило ума организовать производство, значит, он выше этой самой цепи... и заслуживает большего вознаграждения, чем рядовые исполнители.
>Директор предприятия и получает больше, а вы присвоили часть его труда через прибыль.
неа. как показывает практика - шахтер получает больше директора предприятия при социализме-комунизме. иначе зачем идти в шахтеры? или вы туда только зеков пихать будете? далее у директора есть план, валовый. ему надо произвести 1 милион пар обуви. максимальная скорость производства у него резиновых калош, остальное все дольше и с большими трудозатратами (причем материал нас не интересует так как это фонды выделяемые государством и закупать его нам не надо). естественно директор произвдет 1 милион резиновых калош. вот и ходи вся страна исключительно в резиновых калошах. а производить чтото еще директору не выгодно, он этого произведет меньше и соответственно станет плохим директором, а директор который произвел 2 милиона колош станет хорошим директором и его толкнут в министры. и тд. а то что ваша жена не хочет щеголять по красной площади в резиновых калошах это исключительно от ее несознательности и мешанского склада ума. пысы социализм-комунизм имеет только одно преемущество перед капитализмом - высокий мобилизационный потенциал. при социализме-комунизме в случае войны завод очень быстро перестанит производить калоши и начнет производить сапоги, и так по всему спектру товаров, но только 1-2 видов. тоесть строго смена 1 вида вала на другой вид вала.
12:29 02.04.2017
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> Нет в СССР не было социализма, точнее он был но в зародышевом состоянии, но всё равно Советская система была эффективнее.
только в плане производства никому не нужного товара который еще и утилизировать приходилось потом. нужного почемуто на всех ни хватало. наверно потому что нужный товар производили цеховики подпольщики, нелегально и по законам капитализма.
