Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Социализм и коммунизм неизбежные этапы в развитии человеческой цивилизации.

  idealist
idealist


Сообщений: 30572
14:50 28.03.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Специально для одаренных написал не надо упоминать Французскую революцию. Катамаран в мире сколько? А буржуазные революция одна. Причем никакого экспорта капитализма не было. Хорошо , по другому если настаивание, на следующий день после буржуазной революции капитализм был? Был. А социализм после социалистической был? Не был. Вот и вся правда об советском статическом социализме. Не было никаких предпосылок, никаких зародышей ,все целиком задумано и высокого из пальца последователями Маркса- Ленина.
quoted1
С чего это она одна.

На моей память.
Английская буржуазная революция. Кровь и насилие.
Нидерландская. Кровь и насилие.
Французская кровь и насилие.
Сша. Кровь и насилие.
Мексиканская кровь и насилие.

Одну только знаю более менее бескровную. Японская.
Но на тот момент капитализм уже стабильно установился.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Natasha78
Natasha78


Сообщений: 19720
15:12 28.03.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы не расширенное понятия рабства дали. Вырезав существенный пункт о бесплатной работе хоть и свободного человека.
quoted1
Раб по определению не может быть свободным. Бесплатная работа как правило, подпадает под статью о мошенничестве.

idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> А так как капиталист присваивает именно бесплатную часть работы которая выражена прибавочным продуктом то свободный человек фактически является рабом, тот период который и производит прибавочный продукт.
quoted1
И много предприятий производят прибавочного продукта? можно на примерах?

idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> При современных средствах производства наемный трудящийся свою дневную зарплату отрабатывает за 10- 30 мин. Все остальное время он работает безплатно, а т е фактически является рабом.
quoted1
Он работает в соответствии с трудовым законодательством. И ни одно современное средство производства не даст возможность за 30 минут выполнить дневную норму. В противном случае все производство было бы автоматизировано полностью, или управлялись не целым штатом рабочих, а пятью, максимум десятью.
Кроме того, уже писала в другой теме, что "капиталист" не кладет всю прибыль в карман, она в обороте, в т.ч. и на зарплату, и на закупку сырья, и оборудования, и на текущий ремонт, и на уплату налогов, и неофициальные траты тоже случаются... А если кого-то зарплата не устраивает, то нужно быть специалистом хорошим. Ни разу еще не слышала, чтобы, к примеру, рабочий 6-7 разряда прозябал - даже если на одной работе платят мало, со своими навыками и опытом он без проблем найдет место, где его оценят по достоинству.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Natasha78
Natasha78


Сообщений: 19720
15:17 28.03.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Товарищ коммунист, а напомни-ка, законно ли была захвачена власть в результате октябрьского переворота 1917 года?
>> Незаконно. А раз так, то белогвардейцы лишь пытались спасти страну от преступников.
quoted2
>Законно.
> А если даже и нет. То власть была узаконена в последствии выигрыша в ГВ. И в 1922 году власть большевиков стала законной.
> Так было всегда и везде.
quoted1
Вдвойне незаконно, если кроме захвата власти, еще и была пролита кровь законопослушных граждан, патриотов, пытающихся спасти страну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Natasha78
Natasha78


Сообщений: 19720
15:24 28.03.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я и так не серая масса бвдложующих рабов. Я коммунист.
> Что мешало быть яркой личностью в первобытном строе или в союзе.
quoted1
И что же мешало быть яркой личностью? Партбилет?
И что вообще в твоем понимании яркая личность?

idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Будь лучшим в своей профессии - будет и заработок, и предложения других работодателей.
> Ага. Из полевого раба превратится в дворцового.
> Но рабство то не исчезнет. А мне по сердцу быть свободным.
quoted1
а свобода-то, в чем заключается?
Как раз сейчас есть возможность заниматься любым делом, которое нравится.

idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или своё дело открывай - вообще ни от кого зависеть не будешь. В чем проблема?
> Ну спасибо. Стать паразитической гнидой.
quoted1
И на ком же ты будешь паразитировать, если начнешь сам зарабатывать? Только на себе любимом)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82552
16:51 28.03.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> "Революционная целесообразность" просто политическое средство. А политика это концентрированное выражение экономики, как известно. Причины смены ОЭФ это общественно-экономические противоречия. Политические формы, в которые выливаются попытки их разрешения глубоко вторичны, но уж какие есть, такие есть.
>
quoted1
Бла, Бла бла. Если это касается близких родственников, то далеко не вторично. И для меня это конкретно новорожденные беззакония, революционной целесообразности убийства людей. Тут Наташа78 назвала популяризацию геноцидом. Если вы знаете подробности геноцида армян,то знаете его отличия трубопроводами. Армян пострадало от геноцида меньше чем раскулаченных, а методы абсолютно одинаковые,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
17:03 28.03.2017
locman (locman) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>а зачем мне с лентяями объединяться? Если сейчас я их нанимаю на работу и говорю что им нужно делать, если он меня не устраивает, я его выгоняю. А ты хочешь мне предложить быть с ним на равных условиях? Он будет бухать, не работать и мне еще рассказывать что так нужно жить. Это маразм.
quoted1
Если работают то уже не лентяи.
А вот ты паразитируя на их труде и есть лентяй и паразит.
И правильно что человеку труда объединятся с паразитами не зачем. Паразитов выводят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
17:08 28.03.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Бла, Бла бла. Если это касается близких родственников, то далеко не вторично. И для меня это конкретно новорожденные беззакония, революционной целесообразности убийства людей. Тут Наташа78 назвала популяризацию геноцидом.
quoted1

Геноцид? Если так, то "геноцидили" взаимообразно. У меня было два прадеда, один из белоказаков, а второй из питерских рабочих и понятно на чьей стороне "геноцидил". Только потом это им почему-то не мешало даже бухать вместе. Если даже им стало как-то на это всё по барабану, то чёй-то я-то должен верещать про какие-то якобы "геноциды" подобно натащам неразумным?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
17:22 28.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не расширенное понятия рабства дали. Вырезав существенный пункт о бесплатной работе хоть и свободного человека.
quoted2
>Раб по определению не может быть свободным. Бесплатная работа как правило, подпадает под статью о мошенничестве.
>
quoted1
По современному понятию рабский труд включает и труд без оплаты когда выгополучатель другое лицо.
Экономическая эксплуатация и есть тот кнут который подстегивает наемного работника вкалывать на паразита не получая в замен полной оплыты за свой труд.
Т е часть труда он выполняет без оплаты труда, что является рабским трудом.
А значит по факту, когда работник трудится без оплаты в тот момент он является рабом.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А так как капиталист присваивает именно бесплатную часть работы которая выражена прибавочным продуктом то свободный человек фактически является рабом, тот период который и производит прибавочный продукт.
quoted2
>И много предприятий производят прибавочного продукта? можно на примерах?
>
quoted1
Все те которые производят любые материальные ценности. На которых зиждится вся структура капитализма.
Все остальные кто не производят материальный продукт его осваивают и распределяют.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При современных средствах производства наемный трудящийся свою дневную зарплату отрабатывает за 10- 30 мин. Все остальное время он работает безплатно, а т е фактически является рабом.
quoted2
>Он работает в соответствии с трудовым законодательством. И ни одно современное средство производства не даст возможность за 30 минут выполнить дневную норму. В противном случае все производство было бы автоматизировано полностью, или управлялись не целым штатом рабочих, а пятью, максимум десятью.
quoted1
Мало ли каких договоров га придумает паразит в паразитеческом государстве.
Раньше наташек можно было законно купить на рынке. Пучек за мешок риса.
Но это не отменяет того что рабовладелец паразит.
> Кроме того, уже писала в другой теме, что "капиталист" не кладет всю прибыль в карман, она в обороте, в т.ч. и на зарплату, и на закупку сырья, и оборудования, и на текущий ремонт, и на уплату налогов, и неофициальные траты тоже случаются... А если кого-то зарплата не устраивает, то нужно быть специалистом хорошим. Ни разу еще не слышала, чтобы, к примеру, рабочий 6-7 разряда прозябал - даже если на одной работе платят мало, со своими навыками и опытом он без проблем найдет место, где его оценят по достоинству.
quoted1
А он вообще не имеет права на какую то либо часть. Он паразит.
И я уже отвечал. Что речь идет не об оборотных капиталах, а об прибыли и владении этими капииалами. Ага.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
17:23 28.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Товарищ коммунист, а напомни-ка, законно ли была захвачена власть в результате октябрьского переворота 1917 года?
>>> Незаконно. А раз так, то белогвардейцы лишь пытались спасти страну от преступников.
quoted3
>>Законно.
>> А если даже и нет. То власть была узаконена в последствии выигрыша в ГВ. И в 1922 году власть большевиков стала законной.
>> Так было всегда и везде.
quoted2
>Вдвойне незаконно, если кроме захвата власти, еще и была пролита кровь законопослушных граждан, патриотов, пытающихся спасти страну.
quoted1
Тогда любая власть на планете Земля не закона.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zinzinowa
Zinzinowa


Сообщений: 795
17:25 28.03.2017
Maris1941 (Maris1941) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> .
quoted1
Всё верно товарищь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zinzinowa
Zinzinowa


Сообщений: 795
17:26 28.03.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Тогда любая власть на планете Земля не закона.
quoted1
Именно так! Ну кроме народовластия или власти подавляющего большинства!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
17:33 28.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я и так не серая масса бвдложующих рабов. Я коммунист.
>> Что мешало быть яркой личностью в первобытном строе или в союзе.
quoted2
>И что же мешало быть яркой личностью? Партбилет?
quoted1
А я то откуда знаю. Я знаю только то что парт билет из человека не делает коммуниста.
> И что вообще в твоем понимании яркая личность?
>
quoted1
Ты же этот вопрос подняла.
Развернуть начало сообщения
> а свобода-то, в чем заключается?
> Как раз сейчас есть возможность заниматься любым делом, которое нравится.
>
quoted1
Да ну.
И буржуев можно отнационализировать.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Или своё дело открывай - вообще ни от кого зависеть не будешь. В чем проблема?
>> Ну спасибо. Стать паразитической гнидой.
quoted2
>И на ком же ты будешь паразитировать, если начнешь сам зарабатывать? Только на себе любимом)))
quoted1
На трудящихся. На ком же еще.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
17:34 28.03.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Тогда любая власть на планете Земля не закона.
quoted1

Буржуазная гражданочка как видно пытается выдать, что законность и легитимность это одно и то же, как принято делать когда это выгодно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:18 28.03.2017
locman (locman) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> огли б
quoted2
>
> я тоже так думаю, главный принцип тунеядцев, это найти у кого можно отобрать и поделить. А потом снова искать, отбирать и делить.
quoted1

По-большевистски...
Буржуйские капиталы оказались несъедобны, вот и грабили крестьян.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:19 28.03.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Даже само название ОЭФговорит об этом.
> Первобытный строй.
> Т е естественный.
quoted1

Иначе говоря, для коммунизма совсем не требуется какая-то особая база, так Вас понимать?
> А если в первобытном строе и был коммунизм то коммунизм является естественным состоянием человеческого общества.
quoted1

Так почему тогда он тогда еще и закончился?
> Короче хорош извращатся, нужно вернутся к естественному положению вещей. К комунизму. На новом технологическом этапе развития.
quoted1

Да ради Бога.
Соберите желающих комсомольцев-добровольцев, и пусть они строят свои коммунистические общности. Чем и докажут и возможность осуществления коммунистических общественных отношений, и их преимущества.
В чем проблема-то?
Нет желания что-то делать самим, проще отнять и поделить?

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Наблюдатель
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Социализм и коммунизм неизбежные этапы в развитии человеческой цивилизации.. С чего это она одна.На моей память.Английская буржуазная революция. Кровь и ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия