Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Социализм и коммунизм неизбежные этапы в развитии человеческой цивилизации.

  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
11:37 10.04.2017


XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на
>
> Все эти рассуждения глубоко безграмотны, как любит говорить Кнут. Идеализм и материализм не представляет дихотомии.Они друг друга не представляют дихотомии. они друг друга взаимоисключают. Поэтому диалектику к этой паре применять нельзя. Тем более, что концепция бога вообще метафизична, то есть в корне анти-диалектична.
quoted1
Законы диалектики универсальны и действуют везде, АБСОЛЮТНО везде.
> А что вы взъелись на утопистов? Это один из трёх источников и составных частей марксизма. У них много верных мыслей. Осуждали и высмеивали их вовсе не за это.
quoted1
Социалистов-утопистов я уважаю безмерно, особенно Кампанеллу.
Речь идёт только о совершенствовании их идей исходя из изменяющейся объективной реальности. Критерий истины - практика, как заметили это ещё древние мудрецы. Современная реальность показывает, что из прошлых идей осталось актуальным, какая была ошибочной и не прошла проверкой времени. Почему вы не видите как человеческий мир изменился за 100 лет непонятно и упорно отсылаете меня к работам 100 летней давности. Маркс назвал свой метод анализа диалектическим, т.е. развивающийся по законам диалектики - всё течёт всё изменяется. Нельзя дважды войти в одну и ту же реку. То что вчера было правильно, сегодня сомнительно, а завтра уже будет вредно. Переносить прошлые идеи без корректировки на сегодняшний день это....
Впрочем, что толочь воду в ступе!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
11:47 10.04.2017
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на
>>
>> Все эти рассуждения глубоко безграмотны, как любит говорить Кнут. Идеализм и материализм не представляет дихотомии.Они друг друга не представляют дихотомии. они друг друга взаимоисключают. Поэтому диалектику к этой паре применять нельзя. Тем более, что концепция бога вообще метафизична, то есть в корне анти-диалектична.
quoted2
>Законы диалектики универсальны и действуют везде, АБСОЛЮТНО везде.
quoted1

А любой теолог, с которым вы вознамерились слиться в диалектическом единстве, скажет, что вы не правы и сливаться откажется. Метафизика и диалектика несовместимы на диалектическом уровне, поскольку сама диалектика входитв пару противопоставления. Это порочный круг называется

Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социалистов-утопистов я уважаю безмерно, особенно Кампанеллу.
> Речь идёт только о совершенствовании их идей исходя из изменяющейся объективной реальности. Критерий истины - практика, как заметили это ещё древние мудрецы. Современная реальность показывает, что из прошлых идей осталось актуальным, какая была ошибочной и не прошла проверкой времени. Почему вы не видите как человеческий мир изменился за 100 лет непонятно и упорно отсылаете меня к работам 100 летней давности. Маркс назвал свой метод анализа диалектическим, т.е. развивающийся по законам диалектики - всё течёт всё изменяется. Нельзя дважды войти в одну и ту же реку. То что вчера было правильно, сегодня сомнительно, а завтра уже будет вредно. Переносить прошлые идеи без корректировки на сегодняшний день это....
> Впрочем, что толочь воду в ступе!
quoted1

В общем, есть в "Государство и революция" рассуждения на тему "вооружённых групп людей", когда эта группа самим народом и представлена
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GenDOS
bumeroid


Сообщений: 24397
13:00 10.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Можно на свои сбережения купить ствол, начать эффективно грабить, особенно имея криминальный талант - не пропадать же ему? это примерно из той же области соображения.
quoted1
А что криминального я предложил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
13:16 10.04.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А что криминального я предложил?
quoted1

Согласно буржуазному праву ничего, точно так же как и рабовладелец рабовладельческого права не нарушал, владея рабами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GenDOS
bumeroid


Сообщений: 24397
13:25 10.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Согласно буржуазному праву ничего, точно так же как и рабовладелец рабовладельческого права не нарушал, владея рабами.
quoted1
Так а откуда будут появляться предприятия, если их никому нет интереса создавать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
13:30 10.04.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Так а откуда будут появляться предприятия, если их никому нет интереса создавать?
quoted1

Так ведь чуть не все предприниматели бьют себя в грудь, что создают предприятия чисто из общей креативности



А вообще, против кооперативной формы собственности и индивидуальной трудовой деятельности никто ничего против не имеет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
14:06 10.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Метафизика и диалектика несовместимы на диалектическом уровне, поскольку сама диалектика входитв пару противопоставления. Это порочный круг называется
>
quoted1
Иммануил Кант, предисловие к первому изданию Критики чистого разума
“На долю человеческого разума в одном из видов его познания выпала странная судьба: его осаждают вопросы, от которых он не может уклониться, так как они навязаны ему его собственной природой; но в то же время он не может ответить на них, так как они превосходят все его возможности. В такое затруднение разум попадает не по своей вине. Он начинает с основоположений, применение которых в опыте неизбежно и в то же время в достаточной мере подтверждается опытом. Опираясь на них, он поднимается (в соответствии со своей природой) все выше, к условиям все более отдалённым. Но так как он замечает, что на этом этапе его дело должно всегда оставаться незавершённым, потому что вопросы никогда не прекращаются, то он вынужден прибегнуть к основоположениям, которые выходят за пределы всякого возможного опыта и тем не менее кажутся столь несомненными, что даже обыденный человеческий разум соглашается с ними. Однако вследствие этого разум погружается во мрак и впадает в противоречия, которые, правда, могут привести его к заключению, что где-то в основе лежат скрытые ошибки, но обнаружить их он не в состоянии, так как основоположения, которыми он пользуется, выходят за пределы всякого опыта и в силу этого не признают уже критериев опыта. Поле битвы этих бесконечных споров называется метафизикой.

Вот это и есть диалектика.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GenDOS
bumeroid


Сообщений: 24397
14:57 10.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> А вообще, против кооперативной формы собственности и индивидуальной трудовой деятельности никто ничего против не имеет
quoted1
А могу ли я в индивидуальной трудовой деятельности привлекать на помощь себе работников за зарплату?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
16:52 10.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> “На долю человеческого разума в одном из видов его познания выпала странная судьба: его осаждают вопросы, от которых он не может уклониться, так как они навязаны ему его собственной природой; но в то же время он не может ответить на них, так как они превосходят все его возможности. В такое затруднение разум попадает не по своей вине. Он начинает с основоположений, применение которых в опыте неизбежно и в то же время в достаточной мере подтверждается опытом. Опираясь на них, он поднимается (в соответствии со своей природой) все выше, к условиям все более отдалённым. Но так как он замечает, что на этом этапе его дело должно всегда оставаться незавершённым, потому что вопросы никогда не прекращаются, то он вынужден прибегнуть к основоположениям, которые выходят за пределы всякого возможного опыта и тем не менее кажутся столь несомненными, что даже обыденный человеческий разум соглашается с ними. Однако вследствие этого разум погружается во мрак и впадает в противоречия, которые, правда, могут привести его к заключению, что где-то в основе лежат скрытые ошибки, но обнаружить их он не в состоянии, так как основоположения, которыми он пользуется, выходят за пределы всякого опыта и в силу этого не признают уже критериев опыта. Поле битвы этих бесконечных споров называется метафизикой.
>
> Вот это и есть диалектика.
quoted1

Что Это? Это кантовское описание метафизики, как там русскими буквами вроде и написано
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
16:57 10.04.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Так а откуда будут появляться предприятия, если их никому нет интереса создавать?
quoted1
Их будет интересно создавать. Вот паразитизм только будет запрещен. Т е экономическая эксплуатация.
На место капиталистической гнили придут заинтересованные личности.
Ведь социализм отменяет только паразитирующую составляющую. А гавно паразитное и не нужно совсем.
Вакуума не будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
17:01 10.04.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А могу ли я в индивидуальной трудовой деятельности привлекать на помощь себе работников за зарплату?
quoted1
Нет.
Или расширяйся по законам социализма, или ковыряйся сам.

Или в капиталистических странах разрешено рабство. Даже если рабы согласны или приобретены на рынках вне буржуазного государства.
Ага.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
17:03 10.04.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
> А могу ли я в индивидуальной трудовой деятельности привлекать на помощь себе работников за зарплату?
quoted1

Какая же она будет индивидуальная, если там работники? Придётся как-то переформатировать в кооператив. Как именно это сделать это уже малосущественные деталировки
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GenDOS
bumeroid


Сообщений: 24397
17:15 10.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А могу ли я в индивидуальной трудовой деятельности привлекать на помощь себе работников за зарплату?
quoted2
>
> Какая же она будет индивидуальная, если там работники? Придётся как-то переформатировать в кооператив. Ка именно это сделать это уже малосущественные деталировки
quoted1
А свалить с такой дебильной страны можно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GenDOS
bumeroid


Сообщений: 24397
17:16 10.04.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> На место капиталистической гнили придут заинтересованные личности.
> Ведь социализм отменяет только паразитирующую составляющую. А гавно паразитное и не нужно совсем.
> Вакуума не будет.
quoted1
Откуда они придут? Где они возьмутся?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
17:28 10.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Что Это? Это кантовское описание метафизики, как там русскими буквами вроде и написано
>
quoted1
Понятно, ДИАЛЕКТИКА НЕ ВАШ КОНЕК. Спор и есть диалектика по своей природе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Социализм и коммунизм неизбежные этапы в развитии человеческой цивилизации.. XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на Законы диалектики универсальны и действуют везде, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия