Социализм и коммунизм неизбежные этапы в развитии человеческой цивилизации.
20:49 27.03.2017
Владимир2045 (Владимир2045) писал(а) в ответ на :
> > Одни говорят о неизбежности социализма и коммунизма, другие о неизбежности всемирного халифата, третьи о победе либеральных ценностей и тд. И кому верить?
> Постановка проблемы и ее описание в целом правильное. Но... есть два пункта,с которыми я не могу согласиться. > Первый. Это то, что коммунисты не должны быть атеистами,что Идеи коммунизма находятся в божественных заповедях. Спрашивается,какого бога: христианского,будийского или любого другого,покойного и чудом воскресшего на каких-то небесах??? > Второй. Упрощенно изложена важнейшее понятие СОБСТВЕННОСТИ при капитализме,социализме и коммунизме. Собственность-понятие юридическое,не зависящее от того,кто покупает продукцию:конкретный человек или юрлицо. К примеру,завод производит самолеты,их покупает Аэрофлот или государство передает самолет Армии. И кто же тогда становится собственником завода,производящего самолеты ????
К вопросу о атеизме. Вряд ли мне удастся убедить в существовании Бога. Но всё больше учёных склоняется к тому, что Он есть. Он един,а всякие конфессии это восприятие Бога через национальный менталитет. Что вас не устраивает в Боге? Десять заповедей? Семь смертных грехов? А ведь без Бога теряет смысл существование человека. Зачем мы? А в стремлении к Богоподобному могуществу мы приобретаем смысл существования, а что такое возможно всё возрастающие доказательства. К вопросу о СОБСТВЕННОСТИ. Начиная с социализма и далее собственность на средства производства принадлежит государству и вопрос к кому перейдёт право собственности на средства производства, выкупленное через продукцию покупателями отпадает. Производство, как бы, передаётся в аренду государству, а оно, вместо арендной платы, снижает цену продукции в размере этой платы.
21:13 27.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При коммунизме государство вообще отсутствует как таковое. /всегда ваш Капитан Очевидность/
>При коммунизме государство станет монопольным контролером финансов, транспорта и единственным работодателем, на которого в случае чего некому будет даже пожаловаться. И "трудовые армии", описанные у Маркса, станут армиями рабов (как это уже было в колхозах и ГУЛАГе).
Наташа вы ошибаетесь. Я согласен с ответившим вам - государство, как таковое, не будет. А органы управления сферами Общественной жизни будут под жёстким контролем народа, что исключит попадание на высшие управляющие должности случайных и некомпетентных людей. Как это достигается? В статье я дал название статьи, описывающий механизм управления государством.
> > Maris1941 (Maris1941) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Преимущества социализма перед капитализмом обусловлены тем, что социализм естественен и является более высокой степенью в развитии.
> > Это с какого переполоха такое утверждение? > Исторический опыт доказал обратное.
> Утонула уже утопия. > >
>
> И разве социальное государство, о котором речь в статье, это социализм-коммунизм по Марксу-Ленину-Сталину? > Отнюдь, НЕТ. > Основа социального государства капиталистическая рыночная экономика и демократия, а совсем не Тоталитарный коммунизм.
С удовольствием ответил бы на эти вопросы если в полной мере был уверен. что правильно понял ваши вопросы. Пожалуйста поконкретней и покорректней. У меня сложилось впечатление, что вы не ознакомились со статьёй.
21:39 27.03.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> А чистый социализм/коммунизм представляет теоретический интерес с точки зрения будущего человечества вообще. Поэтому неплохо бы давать хоть минимальную поддержку тем, кто занимается экспериментами в данном плане.
> > Так и займитесь экспериментами в обществе, ограниченном комсомольцами-добровольцами, в чем проблема-то?
В эффекте низкой базы, господин политэконом, если до твоего головного мозга вообще способны доходить хоть какие-то понятия
21:41 27.03.2017
Владимир2045 (Владимир2045) писал(а) в ответ на :
> > Одни говорят о неизбежности социализма и коммунизма, другие о неизбежности всемирного халифата, третьи о победе либеральных ценностей и тд. И кому верить?
Я говорил о их неизбежности как этапах в развитии человеческой цивилизации. Всё упомянутое вами этапы в движении к цели. В статье эта Цель озвучена. А судить об ошибке или неизбежности какого то из этапов просто - если осуществляется, в каком либо виде угнетение человека, то этот этап нежизнеспособен и препятствует эволюционному развитию.
21:43 27.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При коммунизме государство вообще отсутствует как таковое. /всегда ваш Капитан Очевидность/
>При коммунизме государство станет монопольным контролером финансов, транспорта и единственным работодателем, на которого в случае чего некому будет даже пожаловаться. И "трудовые армии", описанные у Маркса, станут армиями рабов (как это уже было в колхозах и ГУЛАГе).
Ну если уж глубоко учёные как ты так решили, то наверно так и есть
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> А чистый социализм/коммунизм представляет теоретический интерес с точки зрения будущего человечества вообще. Поэтому неплохо бы давать хоть минимальную поддержку тем, кто занимается экспериментами в данном плане.
>> >> Так и займитесь экспериментами в обществе, ограниченном комсомольцами-добровольцами, в чем проблема-то?
> > В эффекте низкой базы, господин политэконом, если до твоего мозга вообще способны доходить хоть какие-то понятия
В первобытной эпохе какая база была? А коммунизм, однако, был.
Ты не прячь свое нежелание за ДЕМАГОГИЮ. А точнее это не нежелание, а как я уже писал, понимание, что проект провалится. И тогда даже и около 2% будет не сагитировать за коммунизм. Потому я и пишу:
> В первобытной эпохе какая база была? > А коммунизм, однако, был. > > Ты не прячь свое нежелание за ДЕМАГОГИЮ. > А точнее это не нежелание, а как я уже писал, понимание, что проект провалится. И тогда даже и около 2% будет не сагитировать за коммунизм. Потому я и пишу: >
> Самые принципиальные противники коммунизма – коммунисты... > > Лицемеры Вы господа около коммунисты.
>> >> Maris1941 (Maris1941) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Преимущества социализма перед капитализмом обусловлены тем, что социализм естественен и является более высокой степенью в развитии.
>> >> Это с какого переполоха такое утверждение? >> Исторический опыт доказал обратное. >> Утонула уже утопия.
>> И разве социальное государство, о котором речь в статье, это социализм-коммунизм по Марксу-Ленину-Сталину? >> Отнюдь, НЕТ. >> Основа социального государства капиталистическая рыночная экономика и демократия, а совсем не Тоталитарный коммунизм.
> С удовольствием ответил бы на эти вопросы если в полной мере был уверен. что правильно понял ваши вопросы. Пожалуйста поконкретней и покорректней. У меня сложилось впечатление, что вы не ознакомились со статьёй.
1. "Утонула уже утопия" - не вопрос, а констатация факта. 2. "Основа социального государства капиталистическая рыночная экономика и демократия, а совсем не " - не вопрос, а констатация факта.
Статью я прочитал, ничего нового. Все уже давно опровергнуто историей. Хотя бы Ваше разглагольствовании о "Советской власти", которой по сути не было, а была диктатура правящей партии. А также разглагольствование о прибавочной стоимости также не выдерживает критики, подробнее здесь:
Коммунисты Ваши разглагольствования не примут никогда, в их есть свои утвержденные , тем более что им ни социализм, ни тем более коммунизм и даром не нужен. Им нужна лишь власть, как кормушка для демагогов-бездельников.
>> В первобытной эпохе какая база была? >> А коммунизм, однако, был. >> >> Ты не прячь свое нежелание за ДЕМАГОГИЮ. >> А точнее это не нежелание, а как я уже писал, понимание, что проект провалится. И тогда даже и около 2% будет не сагитировать за коммунизм. Потому я и пишу: >>
>>
>> >> Лицемеры Вы господа около коммунисты.
> > Ясно. Отдыхай
Что-то ты быстро слился, даже на простой вопрос не ответив:
В первобытной эпохе какая база была?
22:16 27.03.2017
Maris1941 (Maris1941) писал(а) в ответ на :
> Социализм и коммунизм неизбежные этапы в развитии человеческой цивилизации.
Мир таков, что в нём возможно буквально ВСЁ, но при каких условиях? Если брать человека как разумное, но всё таки животное, то никогда люди не договорятся друг с другом о совместном проживании в комунизме. Коммунизм придумали иудеи как конспирологическую жвачку для усыпления бдительности людей.
