Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Социализм и коммунизм неизбежные этапы в развитии человеческой цивилизации.

  roooot
32129


Сообщений: 16308
12:41 02.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> А в чем собственно заключается "Советская система" хозяйствования. Например - почему нельзя было перестать выпускать ненужные вещи, если они включены в пятилетний план, на втором году пятилетки и начать выпускать нужные , но не включенные в пятилетний план, до начала новой пятилетки. И до сих пор не пойму кто и как определял что нужно, а что нет.
quoted1
план определял вал. тоесть общее количество например трусов для страны. дальше директора заводов определяли какие трусы выпускать. ну естественно те которых они могут выпустить больше с наименьшими трудозатратами - семейники, причем для баб тоже . отсутствие конкуренции не позволяет регулировать асортимент. а то что вы хотите носить другой асортимент, так то ваша несознательность.
для примера - выпуск красивого бюстгалтера с кружевами просто требует более чем в два раза больших трудозатрат, тоесть дает в два раза меньший их выход на заводе. зачем их выпускать, если можно клепать авоськи для дынь однотипные, зато по планеу или больше и получать премии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
12:50 02.04.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А в чем собственно заключается "Советская система" хозяйствования. Например - почему нельзя было перестать выпускать ненужные вещи, если они включены в пятилетний план, на втором году пятилетки и начать выпускать нужные , но не включенные в пятилетний план, до начала новой пятилетки. И до сих пор не пойму кто и как определял что нужно, а что нет.
quoted2
>план определял вал. тоесть общее количество например трусов для страны. дальше директора заводов определяли какие трусы выпускать. ну естественно те которых они могут выпустить больше с наименьшими трудозатратами - семейники, причем для баб тоже . отсутствие конкуренции не позволяет регулировать асортимент. а то что вы хотите носить другой асортимент, так то ваша несознательность.
> для примера - выпуск красивого бюстгалтера с кружевами просто требует более чем в два раза больших трудозатрат, тоесть дает в два раза меньший их выход на заводе. зачем их выпускать, если можно клепать авоськи для дынь однотипные?
quoted1

А никто и не утверждает, что это было прям какое-то совершенство. Здесь вот что мы имеем на сегодняшний день в связи с НТП
Вассерман хоть и фрик конечно, но дядька умный шибко. До недавнего времени тоже ярый приверженец рыночной экономики между прочим.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
13:43 02.04.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А в чем собственно заключается "Советская система" хозяйствования. Например - почему нельзя было перестать выпускать ненужные вещи, если они включены в пятилетний план, на втором году пятилетки и начать выпускать нужные , но не включенные в пятилетний план, до начала новой пятилетки. И до сих пор не пойму кто и как определял что нужно, а что нет.
quoted2
>план определял вал. тоесть общее количество например трусов для страны. дальше директора заводов определяли какие трусы выпускать. ну естественно те которых они могут выпустить больше с наименьшими трудозатратами - семейники, причем для баб тоже . отсутствие конкуренции не позволяет регулировать асортимент. а то что вы хотите носить другой асортимент, так то ваша несознательность.
> для примера - выпуск красивого бюстгалтера с кружевами просто требует более чем в два раза больших трудозатрат, тоесть дает в два раза меньший их выход на заводе. зачем их выпускать, если можно клепать авоськи для дынь однотипные, зато по планеу или больше и получать премии?quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16308
13:53 02.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вассерман
quoted1
вассерман всегда считал себя марксистом-сталинистом.

XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> До недавнего времени тоже ярый приверженец рыночной экономики между прочим.
quoted1
он ни когда им не был. от слова вообще.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:01 02.04.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вассерман
quoted2
>вассерман всегда считал себя марксистом-сталинистом.
>
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> До недавнего времени тоже ярый приверженец рыночной экономики между прочим.
quoted2
>он ни когда им не был. от слова вообще.
quoted1

Да я лично читал, что был, то ли в 90-х, то ли в начале 00-х, мамой клянус )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16308
14:02 02.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А никто и не утверждает, что это было прям какое-то совершенство
quoted1
поймите, чтоб жить при комунизме-социализме вы должны начать прежде всего с себя и своей жены. начать боротся с мещанством, ходить в кирзовых сопогах а жену и детей одевать в калоши, костюм брезентовый с наклодными карманами, жене в качестве бюсгалтера - две авоськи и косынку однотонную. ездить только на общественном транспорте и тд и тп. все остальное это мещанство бональное. а дальше простые выводы
1 пока лично вы не готовы к этому и все население тоже, наступление эры комунизма-социализма недостижимо.
2 так вам и счас жить по карману, тоесть считайте что вы и так при комунизме живете , просто остальные живут при капитализме, но так ведь это их а не ваши трудности.
пысы прошу заметить, счас суповых наборов из костей вы можете купить больше чем при ссср на минимальную пенсию, а другого мяса при ссср и не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:06 02.04.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А никто и не утверждает, что это было прям какое-то совершенство
quoted2
>поймите, чтоб жить при комунизме-социализме вы должны начать прежде всего с себя и своей жены. начать боротся с мещанством, ходить в кирзовых сопогах а жену и детей одевать в калоши, костюм брезентовый с наклодными карманами, жене в качестве бюсгалтера - две авоськи и косынку однотонную. ездить только на общественном транспорте и тд и тп. все остальное это мещанство бональное. а дальше простые выводы
> 1 пока лично вы не готовы к этому и все население тоже, наступление эры комунизма-социализма недостижимо.
> 2 так вам и счас жить по карману, тоесть считайте что вы и так при комунизме живете , просто остальные живут при капитализме, но так ведь это их а не ваши трудности.
quoted1

типичная либерал-буржуазная демагогия
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16308
14:08 02.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> типичная либерал-буржуазная демагогия
quoted1
странно. вообщето либералы всех тянут за уши в свой рай, как и вы. а я вот считаю что каждый должен жить по своему уму. почему вы думаете что должны когото осчастливить, причем отказываетесь своим примером как павка корчагин быть, тот вообще в рваных обмотках был. вам хватит на это средств. покажите своим примером настоящего комуниста без излишеств и мещанства, а остальные будут жить так как им удобно если это не мешает окружающим. ктото фикусы разводить на мещанском трюмо, а ктото может как вы. или ваша задача тупо все отобрать и поделить между собой?
пысы я вот приветствую ваше решение отказаться от мещанства и стать комунистом реальным. даже смеятся над вашим пролетарским видом не буду. а отобрать и поделить поровну это не комунизм, это было и раньше, это первобытно общинный строй.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:18 02.04.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> типичная либерал-буржуазная демагогия
quoted2
>странно. вообщето либералы всех тянут за уши в свой рай, как и вы. а я вот считаю что каждый должен жить по своему уму. почему вы думаете что должны когото осчастливить, причем отказываетесь своим примером как павка корчагин быть, тот вообще в рваных обмотках был. вам хватит на это средств. покажите своим примером настоящего комуниста без излишеств и мещанства, а остальные будут жить так как им удобно если это не мешает окружающим. ктото фикусы разводить на мещанском трюмо, а ктото может как вы. или ваша задача тупо все отобрать и поделить между собой?
> пысы я вот приветствую ваше решение отказаться от мещанства и стать комунистом реальным. даже смеятся над вашим пролетарским видом не буду. а отобрать и поделить поровну это не комунизм, это было и раньше, это первобытно общинный строй.
quoted1

Это бред хотя бы потому, что каждая последующая формация использует уже созданную производственную базу предыдущей формацией, то есть коммунизм строится на базе уже созданной вашей буржуйской формации. А что касается либералов, то если ты буржуазный элемент, то ты всё равно либерал, хоть ты трижды запутинский)))

Либерализм возник как идеология нового класса - зарождавшейся буржуазии, представителем которой является обособленный и самостоятельный индивид. Родоначальниками либеральной идеологии были Дж. Локк, Т. Гоббс, А. Смит.


Читать полностью: http://all-politologija.ru/knigi/politologiya-k...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16308
14:19 02.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это бред хотя бы потому, что каждая последующая формация использует уже созданную производственную базу предыдущей формацией, то есть коммунизм строится на базе уже созданной вашей буржуйской формацией. А что касается либералов, то если ты буржуазный элемент, то ты всё равно либерал, хоть ты трижды запутинский)))
quoted1
вообщето комунизм это одна из ранних формаций которая уже существовала до феодализма. называется - общинный строй. найдите мне отличия хотяб
ну а я не являюсь противником ни какого строя, меня устроит даже первобытно-общинный я противник соплей и предурков ведущих к ухудшению моей жизни. с вашей вы вправе делать все что угодно. но я вас поддержу только если лично мой уровень жизни улучшится. я инженер кстати. наверно потому что я технарь до мозга костей, мне фиолетовы как ваши так и церковные призывы к счастью в мифическом "раю". я оцениваю мой уровень жизни.
просто раскажите чем лично я буду жить лучше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:22 02.04.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это бред хотя бы потому, что каждая последующая формация использует уже созданную производственную базу предыдущей формацией, то есть коммунизм строится на базе уже созданной вашей буржуйской формацией. А что касается либералов, то если ты буржуазный элемент, то ты всё равно либерал, хоть ты трижды запутинский)))
quoted2
>вообщето комунизм это одна из ранних формаций которая уже существовала до феодализма. называется - общинный строй. найдите мне отличия хотяб
quoted1

Диалектика говорит о том, что общество развивается по спирали, такшта различие мы имеем в уровне производительных сил, при некоторой схожести общественного устройства
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16308
14:24 02.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это бред хотя бы потому, что каждая последующая формация использует уже созданную производственную базу предыдущей формацией, то есть коммунизм строится на базе уже созданной вашей буржуйской формацией. А что касается либералов, то если ты буржуазный элемент, то ты всё равно либерал, хоть ты трижды запутинский)))
quoted3
>>вообщето комунизм это одна из ранних формаций которая уже существовала до феодализма. называется - общинный строй. найдите мне отличия хотяб
quoted2
>
> Диалектика говорит о том, что общество развивается по спирали, такшта различие мы имеем в уровне производительных сил, при некоторой схожести общественного устройства
quoted1
тоесть вы не отрицаете что ваша цель обычный первобытно-общинный строй? кстати учитывая вашу диалектику и размышления о спирали, наверно лучше все таки сразу перейти к следующей более прогрессивной формации - рабовладельческому строю? время сэкономим
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16308
14:24 02.04.2017
XXVector (XXVector),

roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну а я не являюсь противником ни какого строя, меня устроит даже первобытно-общинный я противник соплей и предурков ведущих к ухудшению моей жизни. с вашей вы вправе делать все что угодно. но я вас поддержу только если лично мой уровень жизни улучшится. я инженер кстати. наверно потому что я технарь до мозга костей, мне фиолетовы как ваши так и церковные призывы к счастью в мифическом "раю". я оцениваю мой уровень жизни.
> просто раскажите чем лично я буду жить лучше.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
14:38 02.04.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А в чем собственно заключается "Советская система" хозяйствования. Например - почему нельзя было перестать выпускать ненужные вещи, если они включены в пятилетний план, на втором году пятилетки и начать выпускать нужные , но не включенные в пятилетний план, до начала новой пятилетки. И до сих пор не пойму кто и как определял что нужно, а что нет.
quoted2
>план определял вал. тоесть общее количество например трусов для страны. дальше директора заводов определяли какие трусы выпускать. ну естественно те которых они могут выпустить больше с наименьшими трудозатратами - семейники, причем для баб тоже . отсутствие конкуренции не позволяет регулировать асортимент. а то что вы хотите носить другой асортимент, так то ваша несознательность.
> для примера - выпуск красивого бюстгалтера с кружевами просто требует более чем в два раза больших трудозатрат, тоесть дает в два раза меньший их выход на заводе. зачем их выпускать, если можно клепать авоськи для дынь однотипные, зато по планеу или больше и получать премии?
>
quoted1
Вы немного заблуждаетесь. План был не только по валу ,но и по номенклатуре. То есть была обязанность выпускать продукцию одного артикула. То есть если брать пример с вирусами у руководства фабрики была возможность выпускать женские трусы из ткани с веточками ,или с шестеренками, какая ткань была в номенклатуре. Ткань тоже менять было нельзя. Игры советских бюрократия. Я уже писал - главное отчет.
Но это все мелочи, так в Союзе было опережающее развитие производства товаров категории А.то есть средств производства. Пятилетней планирование, наряду с нормативным сроком окупаемости оборудования в 7 лет, делали это развитие только номинальным,именно по кадровому объему производства. Что и предопределило значительное отставание в технической оснащенности промышленности СССР.
То что западные станки были намного лучше совершенно очевидно. Западные материалы - аналогично. Западные продукты промпроизводства - тоже очевидно. Так в чем преимущество советской экономики?
Смешно но и уровень жизни рабочих на Западе был выше.
Конечно было много плюсов при Союзе. А для балаболов и бездельников одни плюсы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:43 02.04.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну а я не являюсь противником ни какого строя, меня устроит даже первобытно-общинный я противник соплей и предурков ведущих к ухудшению моей жизни. с вашей вы вправе делать все что угодно. но я вас поддержу только если лично мой уровень жизни улучшится. я инженер кстати. наверно потому что я технарь до мозга костей, мне фиолетовы как ваши так и церковные призывы к счастью в мифическом "раю". я оцениваю мой уровень жизни.
>> просто раскажите чем лично я буду жить лучше.
quoted2
quoted1

Четырёх-пятикратный прирост производительности экономики, при том, что нынче капиталисты борются за доли процента эффективности , ковыряясь в своём рынке и капиталистическом способе производства. В принципе ждать недолго, вроде Вассерман насчитал 2020 год +/-, когда кривые материально-вещного производства и производительности компьютерного парка пересекутся. Посмотрим, что будет. И будет очень "мило", если в какой-нибудь США и Японии перейдут на коммунистические рельсы, а РФ останется с отсталой рыночно-буржуазной схемой в силу жадности российского буржуа в его погоне за дешёвым пафосом, подобного негру из племени ценящему стеклянные бусы в виде мабил и кого четырёхколёсное корыто круче
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Социализм и коммунизм неизбежные этапы в развитии человеческой цивилизации.. план определял вал. тоесть общее количество например трусов для страны. дальше директора ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия