idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> И как могут быть люди рабами коли они будут владеть средствами производства. quoted1
Средствами производства будут владеть не люди, а государство. А люди только вкалывать на него на производстве.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот при капитализме армии трудящихся по своей сути являются рабами. quoted1
Нет при капитализме трудовых армий! Есть работодатели, есть рабочие. Которые тоже проходят естественный отбор - кто-то повышает свои разряды и, как следствие - зарплату, как хороший специалист получает нехилые премии, а кто-то отбывает рабочий день как повинность и приходит домой пить водку (а то и на рабочем месте ее поглощает). Конечно, и зарплата у него будет соответствующая, но такой человек никогда не найдет причину в себе, он будет обвинять во всем капитализм. А если не нравится работать на кого-то - никто не запрещает самостоятельно развиваться и зарабатывать больше, чем общая масса, если есть мозги и желание.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Народ помог большевикам захватить власть,а потом у него начали отнимать последний хлеб, согнали в колхозы, посадили в лагеря. Оно понятно: чем меньше прав, тем больше экономии. Сдохнут - новых привлечем к коллективизации/посадим. quoted1
А потому согласно даже вашей буржуазной экономической теории все эти коллективизации и тому подобное - это довольно прогрессивное направление. Противники прогресса, особенно активные всегда так или иначе страдают. Это подтверждает опыт феодалов, которых вы буржуи лично гилотинировали чуть не поголовно в пылу своих буржуазных революций
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Контроль над всей финансовой системой. В quoted1
А вы и так это сделали уже. Во времена Маркса не было центробанков
> а кушать при таком коммунизме вы что собираетесь? quoted1
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. 4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. (Матф.4:3,4)
47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. 48 Я есмь хлеб жизни. 49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; 50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. (Иоан.6:47-50)
Физический хлеб только подливает жизнь, но не избавляет от смерти. Хлеб духовный дает вечную жизнь человеку.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> 3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. > 4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. > (Матф.4:3,4) quoted1
Мне вот интересно: как вы увязываете коммунизм и слово Божье? Коммунисты, проповедовавшие атеизм, варварски уничтожавшие храмы, убивавшие священнослужителей, привязываются к религии чуть ли не как святые?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А потому согласно даже вашей буржуазной экономической теории все эти коллективизации и тому подобное - это довольно прогрессивное направление. quoted1
Продразверстка - 5 миллионов жертв. Коллективизация - 7 миллионов. Это "прогресс"?
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> А чистый социализм/коммунизм представляет теоретический интерес с точки зрения будущего человечества вообще. Поэтому неплохо бы давать хоть минимальную поддержку тем, кто занимается экспериментами в данном плане.
>>> >>> Так и займитесь экспериментами в обществе, ограниченном комсомольцами-добровольцами, в чем проблема-то? quoted3
>> >> В эффекте низкой базы, господин политэконом, если до твоего мозга вообще способны доходить хоть какие-то понятия quoted2
> > В первобытной эпохе какая база была? > А коммунизм, однако, был. > > Ты не прячь свое нежелание за ДЕМАГОГИЮ. > А точнее это не нежелание, а как я уже писал, понимание, что проект провалится. И тогда даже и около 2% будет не сагитировать за коммунизм. Потому я и пишу:
> Самые принципиальные... > > Лицемеры Вы господа около коммунисты. quoted1
Опять совок тупые маразмы толкает. В первобытном строе коммунизма не было так такого, а было схожее с коммунизмом общество.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А потому согласно даже вашей буржуазной экономической теории все эти коллективизации и тому подобное - это довольно прогрессивное направление. quoted2
>> Вас бы всех любителей коммунизма и социализма собрать в одном месте, выделить вам землю, где нибудь в африке или западном побережье австралии, кстате и в сибири есть не заселенные места, и на дальнем востоке, не хотите попробовать, в какой нибудь автономном коммунистическом округе свое коммунистическое государство построить ? Может у вас все получится. Возьмете всю полноту власти, самоорганизуютесь как хотите, я бы посмотрел че вы там построите, очень интересно было бы понаблюдать за вами, социалистами. quoted2
> > Между прочим, я уже неоднократно им предлагал начать с абсолютно пустого места. > Но нет - Россия, видите ли, до 1917 года была ничем, а они пришли и и всё сделали с нуля (что является патентованной ложью). quoted1
Кто говорит что с нуля. Такие брехуны как ты. Вышестоящий строй зиждится на прогнившем предыдущем. РИ прогнила в труху.
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> locman (locman) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> на своём участке я этих коммунистов и социалистов буду из двухстволки отстреливать, если они по первому требованию с него не свалят quoted3
>> >> А они тогда тебя к себе не пустят даже погулять. Так и будешь жить на своём участке как Робинзн Крузо со своей двухстволкой quoted2
> > меня это уже радует, значит будет чья то собственость, моя, их, а это уже не коммунизм. Коммунизм по сути это утопия, так как все люди собственики, никто свою жену другому попользоваться не даст, так же и машину, свои дом, и все остальн quoted1
Разве коммунисты говорят о личной собственности. Поверь твоя кривая холупа, ржавый тазик на четырех колесах и стерва жена ни кому не нужны. Но вот коммунисты так же не обязаны давать что то тебе. Так и издохнешь в своем гнилом сарае, в обнимку с ржавым тазиком.
Да и отберут это все ни какие то коммунисты а капиталисты, по своим законам капитализма. И не ты будешь стрелять а тебе капиталистические полицаи бошку отстрелят по законному праву. Ибо ты в капитализме рабская скотина не более, коли человеком отказываешься быть.
А если общество придет к коммунизму то ты со своей говеной пукалкой забьешься в щель и ни какими посулами из этой щели тебя не вы ковырять будет.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> При коммунизме государство станет монопольным контролером финансов, транспорта и единственным работодателем, на которого в случае чего некому будет даже пожаловаться. И "трудовые армии", описанные у Маркса, станут армиями рабов (как это уже было в колхозах и ГУЛАГе). quoted1
Это бы непременно произошло, буди коммунизм жизнеспособен. Но коммунизм, это просто вторая часть «Города Солнца» Кампанеллы.
> > Вас бы всех любителей коммунизма и социализма собрать в одном месте, выделить вам землю, где нибудь в африке или западном побережье австралии, кстате и в сибири есть не заселенные места, и на дальнем востоке, не хотите попробовать, в какой нибудь автономном коммунистическом округе свое коммунистическое государство построить ? Может у вас все получится. Возьмете всю полноту власти, самоорганизуютесь как хотите, я бы посмотрел че вы там построите, очень интересно было бы понаблюдать за вами, социалистами. quoted1
А может лучше капиталистов и их шестерню со слать на марс. Пусть без паразитирования попробуют покапиталистмчать. А мы тут построим нормальное человеческое общество вооруженные передовыми мыслями и технологическими достижениями.
> > Maris1941 (Maris1941) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социализм и коммунизм неизбежные этапы в развитии человеческой цивилизации. quoted2
> > Только о воплощении социализма, коммунизма, справедливого общества, и прочее - всё же придётся забыть. Компьютерно-финансовое глобальное тоталитарное рабство во имя международных банкиров - вот что достанется человечеству напоследок. quoted1
С такими рабами как ты может быть. Но есть свободные люди которые всегда будут стремится уничтожить таких холуев как ты и твоих хозяев.
>> Вас бы всех любителей коммунизма и социализма собрать в одном месте, выделить вам землю, где нибудь в африке или западном побережье австралии, кстате и в сибири есть не заселенные места, и на дальнем востоке, не хотите попробовать, в какой нибудь автономном коммунистическом округе свое коммунистическое государство построить ? Может у вас все получится. Возьмете всю полноту власти, самоорганизуютесь как хотите, я бы посмотрел че вы там построите, очень интересно было бы понаблюдать за вами, социалистами. quoted2
> > Между прочим, я уже неоднократно им предлагал начать с абсолютно пустого места. > Но нет - Россия, видите ли, до 1917 года была ничем, а они пришли и и всё сделали с нуля (что является патентованной ложью). quoted1
А с какого такого фига коммунисты должны строить общество с нуля. Ась. Может вам капиталистической шестерне отправится с нуля капитализм строить. Вот как добьетись успехов так и мы поглядим. А так извини.