>>> Идея была у социал-демократов, а у большевистской ХУНТЫ была не идея, а цель — захват и удержание власти, причем любой ценой.
>>>> И забыл целии: мир всем, землю и власть народам. И они это дали, а ты только стонешь >>> Что они дали мы знаем. >>> Не знали те, кому они обещали. quoted3
>>Ты какой то советский прапорщик. Все дай дай дай quoted2
> > Обещали, значит должны! >
> > > А иначе ради чего тогда разрушили Российское государство и пролили море человеческой крови? quoted1
Российское государство начало сыпаться при царе (Польша), а уже дальше при временном. Большевики собирали Россию, подавили тех кто уже себя падишахом считал
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> я уже говорил, что у тебя в башке коммунистическое дерьмо? > так я еще раз повторяю. > quoted1
это у тебя в башке капиталистическое дерьмо
> seawolf (seawolf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В целом же в выборах приняли участие менее 50% избирателей (44,5 миллиона из 90) quoted2
> > а среди них, за большевиков проголосовало 10,8 миллионов. > почему же власть досталась большевикам, а не Учредительному собранию? quoted1
власть досталась народу и Советам, а не мифическим большевикам, которых не было А в Советы вошли те же эсэры и те же эсдэки,за которых голосовала учредиловка
> В данной статье сформулирован вопрос, который я в принципе задаю во многих своих статьях, но прямого ответа на него я так и не услышал. > > Коммунисты, критикуя капитализм, всегда упирают на то, что коммунизм — следующая стадия развития общества, что капитализм «изжил себя», и что альтернативы коммунизму нет. В одной из своих статей я спрашивал: «А для чего вам вообще нужен этот самый коммунизм? Что вы с ним/при нём будете делать/иметь»? > > > > Как коммунисты представляют себе переход власти в их руки? Обычно, много говорят о том, что нужна «революционная ситуация» (верхи не могут, низы не хотят), и что «рабочий класс должен чётко осознавать свои интересы». Ведь коммунисты изображают себя защитниками интересов, прежде всего трудящихся — рабочих и крестьян. > > Как скажут наши американские друзья: океюшки. Осознали? — Осознали! Дальше? Дальше 1917 г. застит глаза, перед глазами видения классовых боёв, и т. д., и т. п. > > Итак, к власти пришли коммунисты, и начали строить социалистическое государство. Человек, мало-мальски образованный, должен понимать, что такое государство. Любое: демократическое, монархическое, социалистическое, фашистское, и т. д. Государство — это механизм, особая организация общества, обладающая аппаратом управления и принуждения. > > Государство социалистическое, по идее, должно быть более развитым, чем капиталистическое. В отличии от кап-государства, государством социалистическим должен управлять САМ НАРОД. Если это не так, или не совсем так, или как-то иначе — можете хоть на гамно изойти, что-то доказывая, но это уже не социалистическое государство, и ни в какой коммунизм оно не идёт. Могу привести слова Энгельса: «рабочий класс должен, с одной стороны, устранить всю старую машину угнетения, что ранее использовались против него самого, и, с другой стороны, должен обеспечить защиту против своих собственных депутатов и чиновников, объявляя их всех, без исключения, заменимыми в любой момент». Надеюсь, классиков вы опровергать не будете, товарисчи комми? > > Но это хорошо в теории. Насколько мне известно, вы призываете всех в СССР2.0, т. е. СССР 20го века вам полностью подходит, как проект, и если бы не «предатели, #####масоны америкосы, любители жвачки, любители джинсов, и аннунаки с планеты Нибиру», то коммунизм бы всё-таки построили? Ну, расстреляли мало, надо было больше и тогда бы… Забавно даже: мечты чаще не о том, как оно будет красиво, как мы разовьёмся в рамках новой модели общества, как заживём, а как перестреляем (перевешаем) всех нехороших, и останутся одни хорошие… > > Вернёмся, однако, к государству. Всех нечестных (нехороших) расстреляли/посадили, у власти честный партийный аппарат, госчиновники, есть аппарат принуждения. И зажили, значицца. Флажок — красный, паспортина — серпасто-молоткастая, и звездастая, конечно. Далее, по Энгельсу — чиновники объявлены «заменимыми в любой момент». Насколько мне известно, из опыта СССР, чиновника никто не мог снять, кроме чиновника, рангом выше. В столь любимом нынешними коммунистами сталинском СССР — тем паче. Слишком сильна была диктатура партии. А народ? А кто его, и когда спрашивал, чего он хочет? Может Ленин вопрошал? Сталин? Да о чём речь — даже Хрущёв, впоследствии утративший власть, т. е. не самый сильный правитель, плевать хотел на ваше мнение. Пример? Легко. Приведу простенький пример. По вашему-же, утверждению, дорогие товарисчи комми, и коммунисты, и простой народ, страшно обожали своего любимого вождя-генацвале (к слову: генацвале — не от слова «геноцид»? Нет? Ну, ладно). Итак, нехороший и нелюбимый Хрущёв, взял, да и вынес трупик Сталина из Мавзолея. Вместе с трубкой. Лысенького оставил (а жаль), а усатенького вынес. И кремировал. Скажите, он с кем-то посоветовался? Ведь вы утверждаете, что власть в СССР была народная. Может он это сделал без разрешения (хотя, с кем должен был совещаться Генсек, вовсе не представляю)? Но, в таком случае, коммунисты, должны были возмутиться. И как же они отстаивали право покойного вождя лежать в Мавзолее? А никак. Даже если кто-то и был против — «отстаивал» такой коммуняка «право» на кухне, полушёпотом. Но ладно, комми. А народ? Народ также безмолвствовал. В общем, не написали коммунисты гневное письмо, не собрали миллионы подписей. Не собирали народ на митинги. И ничего не сделали. Боялись, проще говоря. Тут уж решайте сами: либо власть не народная нифига, т. е. коммунистам наплевать на народ, либо плевать все на покойного грузина хотели — «помер Максим, и хрен с ним!» > > Значит, у власти по любому — чиновники. И в СССР (и в фантастических СССР2.0, СССР 3.0, СССР 15.0). А вы знаете, что такое чиновники? В любом государстве? Это слой, каста. Неважно — честные они, умные, или напротив — лживые, и глупые. Но они всегда будут обособлены от народа. Заметьте себе, что кухарка, за все 70 лет СССР, государством управлять не научилась. Потому как, если научилась, то она не кухарка, а чиновница. Опять-таки неважно: умная, глупая, и т. д. Но чиновница. Бюрократка. Выйдя из народа, она назад в народ не зайдёт, да и зачем ей? Во-первых, у неё какой-никакой опыт управления, заменять её, возвращать на кухню — дело глупое. Во-вторых, ей и в кресле не дует. Не поверите, но ей там очень нравится: спецпайки, спецмагазины, дачи (не в пример вашим 6 соткам), обслуга, и т. д., и т. п. Но все чиновниками не станут. Все кухарки, все рабочие, и все крестьяне. А теперь скажите: нафига чиновнику, государственному человеку, ваше «светлое будущее» коммунизма? Что он в нём не видел? У него и так всё есть. О такой жизни даже Ротшильд не мечтает — Ротшильду крутиться надо, он акула капитализма, а вокруг — такие же акулы, только успевай. Чиновник же, ничем не рискует. Точнее — чиновники, как каста, ничем не рискуют. При самом суровом правителе, при деспоте, при маниаке, всё равно есть какой-то шанс удержаться у власти. > > А уж говорить о народном контроле над аппаратом принуждения, над карательными органами, вообще смешно. Анекдот: работники прядильной фабрики, посовещались и решили уволить генерала ГРУ. Несерьёзно. Даже в армии, хотя и обращаетесь вы к генералу: «Товарищ генерал!», но какой он вам, и какой вы ему товарищ? Он — генерал, а это, как известно, не звание, это — счастье, а вы — пролетарий, гегемоний. Вам не повезло. Утешайтесь «товарищем». > > И вот, коммунисты нас хотят убедить: «Поверьте нам ещё раз. Поднимите над чиновниками красное знамя, и серпасто-молоткастый герб. Назовите государство „социалистическим“. Отдайте в руки чиновников всю собственность. И вуаля: дружно зашагаем в коммунизм!» А с какой стати, собственно, нам в это верить? Мы такие наивные простаки? Если касте чиновников туда шагать не надо — хлопотно это, да им и не нужно, то как же государство туда пойдёт? Все ответы коммунистов сводятся к демагогии, навроде: «Власть партии — это власть рабочих и крестьян!» Почему это? А, видите ли, партия же из рабочих состоит. Ну, и что же? Верховная власть — у высших партийных чиновников, а даже самый слабенький Генсек, как мы успели убедиться, имеет больший объём власти, нежели миллионы пролетариев. >
> И вот какого вопроса, практически всегда бояться коммунисты. Они бояться ответить на него даже самим себе, топят его, и душат: «Отчего вы, коммунисты, до ужаса боитесь власти народа? Власти трудящихся? Отчего лжёте самим себе, ведь совершенно ясно, что ни в какой коммунизм СССР не шёл, да и не мог идти физически?» Что это — жажда власти? Или тупой догматизм? Отчего, при крахе СССР подавляющее большинство коммунистов не плюнули на власть партии, не принесли её в жертву, провозгласив прямую демократию: «Власть Советам, а не партиям!»? Предпочли уйти в небытие, разрушив государство: «Так не доставайся же ты никому!»? Можно ещё много вопросов задать сторонникам коммунистической идеологии. Но главный вопрос статьи я сформулировал: «Почему коммунисты бояться власти народа?» > > https://cont.ws/@mihailn/692736 quoted1
Я не дочитал, извиняюсь. Тк понял всё сразу. Лично моё мнение, то задача государства обеспечить полную свободу граждан. Тк только свободные граждане имеют перспективу развития.
>Ленин со своей ОПГ? Самые настоящие самозванцы, согласна полностью. quoted1
--- Ещё 1 марта 1917 года, — писал позже Черчилль, — царь был на своём троне. Российская империя и Русская армия держались, фронт был твёрд, и победа несомненна… Строй, который возглавлял Николай II, к этому времени выиграл войну для России". Черчилль имел в виду 1 марта по григорианскому календарю — то есть 16 февраля для Российской империи. Если бы Николай спохватился в этот день, всё могло повернуться иначе, ведь, несмотря ни на что, роковой исход не был предопределён. Царь мог спохватиться и повести себя как мужчина даже 13 дней спустя, 1 марта по старому стилю. Просто вызвав личный конвой в салон-вагон, где его принуждал к отречению генерал-изменник Рузский. В любом случае слова Черчилля — хорошее предостережение тем, кто склонен обольщаться кажущейся ясностью ситуации. --- Первые известия о победе Февральской революции в России Владимир Ильич Ленин получил 15 марта 1917 года, находясь в Цюрихе.
> Было такое добровольное общество под названием Джонстаун. Родом из светочи демократии. > --- quoted1
Джонстаун (англ. Jonestown) — идейная община религиозной организации «Храм народов», существовавшая на северо-западе Гайаны в 1974−78 годах. Названа в честь своего главы и основателя, Джима Джонса. Посёлок получил всемирную известность из-за того, что 18 ноября 1978 года здесь погибло 914 человек (среди которых один американский конгрессмен).
Подавляющее число погибших, 909 сектантов, среди которых было более 200 детей, совершили т.н. «революционное самоубийство» (англ. revolutionary suicide). Массовое отравление цианидом было произведено после того, как по приказу Джима Джонса было расстреляно пять человек в городке Порт Каитума (англ.)русск. Среди жертв был и конгрессмен США Лео Райан (англ.)русск. Двое сектантов покончили жизнь самоубийством находясь в другом городе Гайаны — Джорджтауне, предварительно зарезав двух своих детей.
После трагедии посёлок Джонстаун превратился в город-призрак и в середине 1980-х годов был практически полностью уничтожен пожаром.
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> А я вам по секрету скажу: когда я случайно попал в одну горкомовскую столовую (заметьте, не ресторан!), я ошалел от уровня и сервиса, и вкусностей. quoted1
Я вам по секрету скажу, когда я случайно попал на рублевку, я ошалел от уровня и сервиса, и вкусностей…… Но одно дело, горкомовские бездельники — за что им вкусная еда? И совсем другое дело рублевские работяги…. Читаю я Ваш идиотизм беспросветный про «трудодни» в 40-е, про ГУЛАГИ в 30-е и диву даюсь. Гражданская закончилась в октябре 1922, до 1940 года из говна под названием «Российская империя», где так любимые вами крестьяне ходили в лаптях и освещали хаты лучинами (и это РЕАЛЬНО так было) была создана индустриальная супердержава. Вы же "капиталисты"-антикоммунисты картонные за 27 лет при власти не только не создали ничего, а просрали и проворовали то что было создано "кровавым коммунистическим режимом", и вы тут сидите и лапшу людям на уши имеете наглость вешать?
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Гражданская закончилась в октябре 1922, до 1940 года из говна под названием «Российская империя», где так любимые вами крестьяне ходили в лаптях и освещали хаты лучинами (и это РЕАЛЬНО так было) была создана индустриальная супердержава. quoted1
Вообще-то говно тут ты. Так как клевещешь на страну.
Российская империя строила железные дороги, электростанции, корабли и подводные лодки. Имела текстильную, деревообрабатывающую, электротехническую и прочую промышленность.
- Барышня! Смольный!
Это лучинами барышни в стену тычут?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы же «капиталисты"-антикоммунисты картонные за 27 лет при власти не только не создали ничего, а просрали и проворовали то что было создано «кровавым коммунистическим режимом», и вы тут сидите и лапшу людям на уши имеете наглость вешать? quoted1
В России однажды было экономическое чудо. Если мне не изменяет память, целых семь лет. Но это было при «капиталистах картонных», не при советах.