Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все и эксплуатируемые и эксплуататоры жили в одной стране получали одинаковую зарплату жили в одних условиях. Завод строил дом, туда переезжал жить и директор завода и работники. quoted1
Абсолютная брехня. Крестьяне при коммунистах жили в нищете, потому что государство покупало их продукт за копейки, а в городах перепродавало за рубли. Не редкостью был массовый голод, причем именно среди крестьян. Но и на селе не все так просто, крестьянам нацокраин коммунисты платили намного больше. Был период, когда грузинский колхозник получал на трудодень в 25 раз больше русского. Про зарплату: в 1940 году Алексей Толстой получил только аванс в 83 тысячи рублей. Средняя зарплата в СССР в 1940 г. составляла около 350 руб./мес. Из-за тотального дефицита все «красное» чиновничество отоваривалось в закрытых для простого народа пунктах. И так далее — тема бесконечная…
alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Коммунисты все испытывали только на себе сначала потом на других. Такая мораль у людей. quoted1
«Дорогой Иосиф Виссарионович! Я домохозяйка. В настоящее время живу в г. Нижнем-Тагиле по ул. Дзержинской д. 45 кв. 10… Кормить ребенка совершенно нечем. Раньше хотя при консультации работала молочная кухня. Теперь она закрыта. Готовить не из чего. Все магазины пустые, за исключением в небольшом количестве селедка, изредка если появится колбаса, то в драку… Хлеба и то, надо идти в 2 часа ночи стоять до 6 утра и получишь 2 кг ржаного, а белого достать очень трудно… Я настолько уже истощала, что не знаю что будет дальше со мной. Очень стала слабая, целый день соль с хлебом и водой, а ребенок только на одной груди, молока нигде не достанешь. Если кто вынесет, то очередь не подступиться. Кроме того, еще сегодня объявили, что пельмени были 7 руб. теперь будут 14 руб., колбаса была 7 руб., теперь — 14 руб. Как теперь будем жить?… Напишите мне, Иосиф Виссарионович, неужели это будет такая жизнь. Совершенно нечего кушать. Вот уже 12 часов, а я еще ничего не ела, обежала все магазины и пришла ни с чем. Иосиф Виссарионович, жду ответа, не откажите написать.» Клементьева П.С. Поступило в ЦК ВКП (б) 2 февраля 1940 г.
Павел Русишвили, офицер НКВД, который работал в хозяйственных подразделениях и на особой кухне и готовил для Сталина и его гостей, вспоминал о том, что любил есть товарищ Сталин: — Как строилось питание Иосифа Виссарионовича? Он любил зелень, домашние щи, индюшачью печенку, которую, кстати, ему советовали врачи. Откармливали мы индеек особым способом — давали кукурузную муку, перемешанную с песком. Дней 10 — 12 откормишь, и печенка уже приобретает вес в 400 — 500 граммов. Ну и, конечно, он любил шашлык. Его приготовление было довольно сложной процедурой. Ведь это был особенный шашлык. Для начала требовалось зарезать ягненка, причем двухнедельного возраста, который еще кроме материнского молока ничего не пробовал. При этом животных брали только из определенных мест: из Ярославской и Тульской областей, из Грузии и из Крыма. Разделывать ягненка требовалось в присутствии врача: малейший дефект на печенке или на легких, и он продукцию не пропускает. Ливер — печень, сердце — все это должно было быть как зеркало. Затем тушу помещали на сутки в холодильник. Только после этого полагалось приступать к приготовлению шашлыка… Когда у Сталина на Ближней даче были гости, шашлык к их приходу жарили прямо в камине на мельхиоровых шампурах. Рассказывают, что Сталин иногда вмешивался в процесс, приговаривая: «Вы не умеете! Вот как надо!»
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Дорогой Иосиф Виссарионович! Я домохозяйка. В настоящее время живу в г. Нижнем-Тагиле по ул. Дзержинской д. 45 кв. 10… Кормить ребенка совершенно нечем. Раньше хотя при консультации работала молочная кухня. Теперь она закрыта. Готовить не из чего. Все магазины пустые, за исключением в небольшом количестве селедка, изредка если появится колбаса, то в драку… Хлеба и то, надо идти в 2 часа ночи стоять до 6 утра и получишь 2 кг ржаного, а белого достать очень трудно… Я настолько уже истощала, что не знаю что будет дальше со мной. Очень стала слабая, целый день соль с хлебом и водой, а ребенок только на одной груди, молока нигде не достанешь. Если кто вынесет, то очередь не подступиться. Кроме того, еще сегодня объявили, что пельмени были 7 руб. теперь будут 14 руб., колбаса была 7 руб., теперь — 14 руб. Как теперь будем жить?… Напишите мне, Иосиф Виссарионович, неужели это будет такая жизнь. Совершенно нечего кушать. Вот уже 12 часов, а я еще ничего не ела, обежала все магазины и пришла ни с чем. Иосиф Виссарионович, жду ответа, не откажите написать." > Клементьева П.С. Поступило в ЦК ВКП (б) 2 февраля 1940 г. quoted1
Из этого письма выкинута фраза — цитирую — Как теперь будем жить? По-моему, Иосиф Виссарионович, здесь есть что-то такое. Ведь недавно было все и вдруг за несколько времени не стало ничего, нечем существовать дальше. http://www.patriotica.ru/books/sov_civ1/s1-12.h...
Если кому интересно, могу предположить почему там исчезла жратва. Вокруг города Нижний Тагил нет полей от слова совсем, вся еда привозная. В 1931 году население этого города насчитывало 54 500 человек, а в 1939 году 160 000 человек. Все съели, а новой еды не завезли. Выдавать это за голод в стране глупо. Мне так кажется. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B6... Таких новостей можно нарыть гору. Вот например заголовки за 2015год - 27.10.2015 Игры с голодающими тагильчанами могут дорого обойтись губернатору Куйвашеву. Мнение http://www.v-tagile.ru/novosti-nizhnego-tagila/... То же было и при царе http://www.moytagil.ru/gorod/spravka/istoriya/h...
> Цель социализма убрать экономический базис эксплуатации одного человека другим, тогда и между условным чиновником <nobr>т. е.</nobr> секретарём, кадровиком, бухгалтером, военными и другими профессиями нет разницы quoted1
Красиво сказано. А на деле? Появляется базис эксплуатации человека государством, в масштабе всего народа. Прям по Манифесту Маркса — ликвидированы классы, монопольный контроль государства за финансами, транспортом, создание промышленных армий. Что и было в течение 36 лет. Конечно, в относительно мягком варианте - без ликвидации семьи, общественного воспитания детей и общности жён, но государственной рабство как таковое присутствовало, в виде колхозов и ГУЛАГа. А по поводу власти народа — во-первых, народной она была только в лозунгах, а заправляла всем партия диктатуры. Во-вторых, народ в силу своей массы и неоднородности управлять не может, возможно только управление его избранников. Но это было до 1917 года в форме Учредительного собрания, это есть сейчас в форме парламента. Правильнее назвать не власть народа, а демократическая форма правления. Но она несовместима с коммунистической идеей вождя во главе, потому как вождь — это уже диктатор.
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> Был период, когда грузинский колхозник получал на трудодень в 25 раз больше русского. Про зарплату: в 1940 году Алексей Толстой получил только аванс в 83 тысячи рублей. Средняя зарплата в СССР в 1940 г. составляла около 350 руб./мес. Из-за тотального дефицита все «красное» чиновничество отоваривалось в закрытых для простого народа пунктах. quoted1
Я вам по секрету скажу, что современное демократическое чиновничество кушают в таких ресторанах куда нас с вами на порог не пустят. Не думаю, что в этом виноваты коммунисты.
alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я вам по секрету скажу, что современное демократическое чиновничество кушают в таких ресторанах куда нас с вами на порог не пустят. quoted1
А я вам по секрету скажу: когда я случайно попал в одну горкомовскую столовую (заметьте, не ресторан!), я ошалел от уровня и сервиса, и вкусностей. Это была другая планета по сравнению с обычным городским общепитом. Думаю, капиталисты тут точно ни при чем и ни одного простого советского гражданина там и близко не было.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А по поводу власти народа — во-первых, народной она была только в лозунгах, а заправляла всем партия диктатуры. Во-вторых, народ в силу своей массы и неоднородности управлять не может, возможно только управление его избранников. Но это было до 1917 года в форме Учредительного собрания, это есть сейчас в форме парламента. Правильнее назвать не власть народа, а демократическая форма правления. Но она несовместима с коммунистической идеей вождя во главе, потому как вождь — это уже диктатор. quoted1
Наверно удивлю вас. Знаете почему власть в СССР называлась советской? Из-за формы правления, когда правили советы из крестьян и рабочих. Причем сам механизм один в один совпадает с механизмом современной ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ партии США. Почитайте о советах в интернет. Не буду ссылок давать, а то скажут, что я из Ольгино и весь интернет подделал чтоб вас обмануть.
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
> А я вам по секрету скажу: когда я случайно попал в одну горкомовскую столовую (заметьте, не ресторан!), я ошалел от уровня и сервиса, и вкусностей. Это была другая планета по сравнению с обычным городским общепитом. Думаю, капиталисты тут точно ни при чем и ни одного простого советского гражданина там и близко не было. quoted1
Вы правы, поздний СССР скорее напоминал дореволюционную Россию. Были барья и холопы. По этому и перешли к капиталистической системе ценностей раз человеческую натуру победить не удалось, я так считаю.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Точнее, они так назывались, но по факту никем не правили. Все решения принимал Ленин со своей ОПГ. quoted1
Как в США последние десять лет Хиллари Клинтон и ее опг. Я пытаюсь сказать, что как ты не назови человека, хоть коммунистом, хоть демократом от названия сущность человеческая не меняется.