>> Большевики, получив в руки страну с неграмотным населением, разрушенной промышленностью и практически отсутствующей наукой, через двадцать лет имели вторую экономику в мире, самый высокий уровень образования, более чем конкурентоспособные науку, медицину… > >
> > Шиза не лечится, да? > А без большевизма и промышленность не была бы разрушена, и ученые не были бы расстреляны, те что не успели эмигрировать… quoted1
Шиза, действительно, практически не лечится. Учёные, говорите, расстреляны? Можете конкретнее — кто, когда? Во время гражданской войны, действительно, многие уехали, кушать, знаете ли, хотелось. Вопрос только, а сколько их было всего? Цифр сходу не нашёл, вот увидел численность студентов: в 1913/14 учебном году — 123,5 тыс.чел., из которых инженерно-промышленных специальностей — 23,3, а в 1940/41 — 811,7, в т. ч. в технических вузах — более половины.
> И что это ты вертишься как вша на гребешке? > Вопрос стоит о «достижениях» Тоталитарного коммунизма…, который ты прославляешь. > Вот и предъяви эти «достижения». quoted1
>
Ну, если для Вас достижения — это то, что ежеминутно рекламируют по телевизору, то мне, и впрямь, предъявить нечего: подкачали коммуняки — ни силиконовых губ делать не научились, ни памперсов; да что говорить — порнушку и то посмотреть было негде!
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Тебя чё носом ткнуть, иль ты обыкновенный мазохист и тащишься когда тебя пинают? >>>> >>>> Еще раз повторю для полных «особо одаренных». >>> >>>> >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> 2. То что я вам писал о смене принципов разделения труда…
>>>>> А ты ничего и не писал, ты даже сам не понял к чему ты это ляпнул. Типа изобразить то, чего нет, и не может быть, по определению, у религиозных фанатиков… марксизма-ленинизма…
>>> Ещё раз повторяю, могу тебя ткнуть носом в текст, маленький ты врунишка. quoted3
>> >> Если бы мог, ты бы это сделал. Но, увы и ах… quoted2
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Правительство Ельнина было абсолютно на такой же политической платформе, что и нынешнее Путина. Конституция одна и та же. Разница лишь в раскладе политических сил. Тогда было коммунистическое преобладание, сейчас уже далеко не так. quoted2
>Временное правительство, как и правительство Ельцина, существовало при смене видов управления государством и в обеих случаях сменился способ разделения труда. quoted1
Ну и к чему ты тут приплел Временное правительство? И к чему разделение труда и способ управления, когда речь совсем о другом?
> Сравнивать современное правительство РФ и Временное правительство 1917 года, может только полный бездарь. quoted1
Так это ты типа требуешь их сравнивать. Вот и сравнивай сам, если тебе невтерпеж…
А я пишу, в целом, о политической платформе, а она общая — либерально-демократическая.
> Совок, опять тебя поймали на банальном вранье. > Вот в этом ты весь, то горлопанишь, то прибрёхиваешь. quoted1
> > Ради чего большевистская ХУНТА захватывала власть, разрушала Российское государство, проливала реки человеческой крови? quoted1
Ничего нового под луной в этом вопросе большевики не создали — власть захватывают обычно, чтобы порулить самим. Кто-то делает это из других соображений? Захватить власть с целью её кому-то передать? Реки крови? Опять ничего нового: ты власть захватил, противники пытаются отжать её обратно; если противник пытается сделать это силовым методом, то ты, будучи уже властью, тем более начинаешь шашкой махать, поскольку борьба с экстремизмом есть прямая обязанность любой власти. Разве не так? Что касается репрессий 37−38-го, то спровоцированы они были именно подъёмом преступности. До начала 30-х в СССР было одно из самых вегетарианских уголовных законодательств. А то, что многие наши граждане с упоением бросились выполнять призыв партии ловить врагов народа — так это натура наша такая. Не верите? Почитайте, что творилось в Италии и Франции после выдворения фашистов: волосы на лысине встают! Или сцену с захватом Каддафи видели по ТВ? А теперь сравнение. Приснопамятный Борис Николаевич был большой гуманист — смертную казнь отменил. Однако в годы его правления избыточная смертность населения (то бишь смертность, обусловленная снижением продолжительности жизни) составила, по разным подсчётам, от 4 до 7 млн.человек. Никого не поставил к стенке, просто создал условия, при которых народ по разным причинам начал быстрее отходить в мир иной. Например, количество умышленных убийств в 40-м году составляло 6,5 тыс. при населении около 190 млн. чел., в 1985-м — 12,5 при населении 285, а в 90-е — 40−70 при населении около 150.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А народ страной управлять и не должен, поскольки и не может этого делать, но он должен делегировать эту функцию своим избранникам. quoted3
>>Вы же только что писали, что демократия и есть власть народа. quoted2
>
> Я писал то, что и пишу. Выбор власти народом и есть проявление власти народа. Что и есть демократия, и другой не может быть, в принципе.
>> И вдруг пишете, что демократия (народная власть) не должна быть у власти. quoted2
> > Не передергивай. > Ты не о власти народной базаришь, а об анархии и хаосе, что есть не о власти, а безвластии. quoted1
Не передергивай, я о демократии пишу, причем в твоем понимании. По твоему демократия противоречит власти народа, но дает ему право на выбор любой другой власти, кроме своей. Интересно у тебя получается
> Э… нет. > В современной России народ именно выбирает власть. > А в коммунистической идеологии власть исключительно только захватывается насильным путем, с установлением диктатуры их партии, и не иначе. quoted1
Вообще разницы не вижу. Как тогда на выборы перлись, так и сейчас. В обеих случаях употеешь доказывая что все не по чеснаку. Секрет тут в пропаганде и не допущении нежелательных депутатов, и выборы в кармане.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> «Декларация прав солдата» — это совсем другое. Её Керенский подписал, уже будучи главой Временного правительства.
>> >> Так она и ограничивает действие приказа № 1, для чего и была предназначена quoted2
> > Да, так хорошо «ограничивает», что Брусилов тут же заявляет об отставке. quoted1
Ку-ку!
Брусилов, Алексей Алексеевич
Во время Февральской революции поддержал смещение Николая II и приход к власти Временного правительства. 22 мая 1917 года назначен Временным правительством Верховным главнокомандующим вместо генерала Алексеева. После провала июньского наступления Брусилова сняли с поста Верховного главнокомандующего и заменили генералом Корниловым. С 1920 года в Красной армии.
Кто, что? Бестолковость императора? — То, ДА! Именно его глупая попытка подавить стихию силовым путем и превела к переходу 160-тысячного Петроградского гарнизона на сторону восставшего народа. Что и стало решающим фактором во всех последующих событиях.
> И ты опять пропустил, что Милюков и Родзянко выступали за конституционную монархию, однако противники в виде эсера Керенского и прочих превозмогли их чаяния, и монархия была волевым способом уничтожена. quoted1
Это ты пропустил главное, после того как солдаты Петроградского гарнизона расстреляли часть своих командиров, а остальные разбежались, все усилия реинкарнации самодержавия ни в каком его виде были невозможны в принципе. И именно в результате этого власть в Петрограде, де-факто, перешла к Советам! Что было сделано когда Временного правительства Керенского не существовало еще совсем, более того, не существовало никакого Временного правительства, даже Милюковско-Львовского! И даже не организовался еще Временный комитет Государственной Думы.
И виноват во всем этом сам император, своей неспособностью и нежеланием реально оценить сложившуюся обстановку.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Однопартийная и единая государственная и обязательная для всех идеология — это и есть ИДЕОЛОГИЯ коммунистов, а вот политическую платформу они закамуфлировали под текущие реалии, иначе говоря, волк временно напялил овечью шкуру. >>>>> Совок, твоя тупая упёртость характерна для фанатичного безумца. quoted3
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шиза не лечится, да? >> А без большевизма и промышленность не была бы разрушена, и ученые не были бы расстреляны, те что не успели эмигрировать… quoted2
>Шиза, действительно, практически не лечится. quoted1
Вот именно: «без большевизма и промышленность не была бы разрушена, и ученые не были бы расстреляны»
Общеизвестные факты, признанные даже самой партией, тебе неизвестны? — С Луны прилетел что ли, или с Марса?
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я писал то, что и пишу. Выбор власти народом и есть проявление власти народа. Что и есть демократия, и другой не может быть, в принципе. >> Ты не о власти народной базаришь, а об анархии и хаосе, что есть не о власти, а безвластии. quoted2
>Не передергивай, я о демократии пишу, причем в твоем понимании. quoted1
Свое непонимание не приписывай мне, ОК?
> По твоему демократия противоречит власти народа, но дает ему право на выбор любой другой власти, кроме своей. Интересно у тебя получается quoted1
Читать не пробовал научиться?:
Выбор власти народом и есть проявление власти народа. Что и есть демократия, и другой не может быть, в принципе. А ты не о власти народной базаришь, а об анархии и хаосе, что есть не о власть, а безвластие.
>> В современной России народ именно выбирает власть.
>> А в коммунистической идеологии власть исключительно только захватывается насильным путем, с установлением диктатуры их партии, и не иначе. quoted2
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я писал то, что и пишу. Выбор власти народом и есть проявление власти народа. Что и есть демократия, и другой не может быть, в принципе. >>> Ты не о власти народной базаришь, а об анархии и хаосе, что есть не о власти, а безвластии. quoted3
>>Не передергивай, я о демократии пишу, причем в твоем понимании. quoted2
> > Свое непонимание не приписывай мне, ОК? quoted1
Это не мое понимание. Ты пишешь для того чтобы тебя понимали, или просто так ляпаешь? Как я понял так и пишу. любой разумный человек поправил бы или вообще помалкивал, если оно ему не надо.
>> По твоему демократия противоречит власти народа, но дает ему право на выбор любой другой власти, кроме своей. Интересно у тебя получается > > >
> Читать не пробовал научиться?: > Выбор власти народом и есть проявление власти народа. > Что и есть демократия, и другой не может быть, в принципе. quoted1
Вот я то же самое и написал,где ты там разницу нашел? То есть власти народа нет, а есть проявление власти народа. А в чем разница то, Как я писал, и в управлении монархии есть проявление власти народа. Это что, демократия? Демократия не в выборе, а в учете ВСЕХ интересов людей. Выборы лишь один из многих инструментов достижения этой цели. Пока этого нет, нет и демократии. Не видел ты еще демократии и боюсь не скоро увидишь ибо не понимаешь на что глядеть нужно.
> > > Если ты в этом не видишь разницы, то зачем ты, вообще, с горшка слазил? quoted1
А ты разве видишь? Выборы те же, кандидаты не с улицы приходят и о своей прослойке заботятся. Где разница? Раз ты с горшка слез, и этого не видишь, то тем более слезать не надо было
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я писал то, что и пишу. Выбор власти народом и есть проявление власти народа. Что и есть демократия, и другой не может быть, в принципе. >> Ты не о власти народной базаришь, а об анархии и хаосе, что есть не о власти, а безвластии. quoted2
>По твоему демократия противоречит власти народа, но дает ему право на выбор любой другой власти, кроме своей. Интересно у тебя получается
>> Читать не пробовал научиться?:
>> Выбор власти народом и есть проявление власти народа. >> Что и есть демократия, и другой не может быть, в принципе. quoted2
>Вот я то же самое и написал, где ты там разницу нашел? > То есть власти народа нет, а есть проявление власти народа. quoted1
С чем разница-то? Никакой иной демократии реализовано быть не может.
> Демократия не в выборе, а в учете ВСЕХ интересов людей. quoted1
Нет. Сие нереализуемо, поскольку сколько людей, столько и разных интересов, причем зачастую диаметрально противоположных.
"Благими намерениями устлана дорога в ад"
Только компромисс и взаимные уступки, чем и занимаются парламентарии при принятии решений. В этом и смысл демократии. А выбирает парламентариев народ, кто одних, а кто других…
>> А в коммунистической идеологии власть исключительно только захватывается насильным путем, с установлением диктатуры их партии, и не иначе. > Вообще разницы не вижу.
>> Если ты в этом не видишь разницы, то зачем ты, вообще, с горшка слазил? quoted2
>> Демократия не в выборе, а в учете ВСЕХ интересов людей. >
> > > Нет. Сие нереализуемо, поскольку сколько людей, столько и разных интересов, причем зачастую диаметрально противоположных. quoted1
Согласен. И чем глобальнее разность интересов, тем меньше демократии. Демократию невозможно создать чисто законами. Ее еще и построить надо.
> Только компромисс и взаимные уступки, чем и занимаются парламентарии при принятии решений. В этом и смысл демократии. quoted1
Смысл не только в том, что так делают, а в возможности так сделать. Если возможности нет, то нет и демократии, сиди они хоть до пришествия над компромиссами.
> А выбирает парламентариев народ, кто одних, а кто других… quoted1
Одних чаще чем других. А потом плачут и локти кусают. Почему выбирают? Потому что красиво упаковано. В СССР было то же самое.
>>> А в коммунистической идеологии власть исключительно только захватывается насильным путем, с установлением диктатуры их партии, и не иначе.
>> Вообще разницы не вижу.
>>> Если ты в этом не видишь разницы, то зачем ты, вообще, с горшка слазил? quoted3
> > Никаких выборов власти при диктатуре партии не может быть, по определению. И никогда и не было. quoted1
Выборы были? Были! Я за кого голосовал, того и выбирали — всегда в цвет. Да и сейчас это сделать не трудно. В чем разница? Какую там ты иную демократию нашел. Не уверен что процент влияния народа на правительство увеличился. Что тогда, что сейчас решающее значение имеет пропаганда, и она у власти. Если ты думаешь, что народ тогда голосовал против, то очень ошибаешься. Раньше может все и по грубее было, сейчас похитрее. Интересно, какой процент влияния народа на правительство должен быть по вашему, что бы можно было говорить о демократии?
> > Советскую власть большевистская ХУНТА подавила сразу же, как только использовала ее для установления своей диктатуры quoted1
Жалеете, что не было советской власти? Опять же надо определится с понятием советской власти однако.. Мы различаем капитализм и социализм только по собственности на средства производства. А на мой взгляд главное в разнице доходов. Какая разница, имеешь ты заводы или нет, если теоретически возможны страны, где при государственной собственности директора, или правительство будут получать львиную долю доходов и быть миллионерами, а при частной собственности хозяева будут платить такие налоги, что доход будет всего на проценты выше чем у сотрудников? Социализм, это более равномерное распределение доходов не зависимо от принадлежности средств производства.
> Ну и к чему ты тут приплел Временное правительство?
> И к чему разделение труда и способ управления, когда речь совсем о другом?
>> Сравнивать современное правительство РФ и Временное правительство 1917 года, может только полный бездарь. quoted2
> > Так это ты типа требуешь их сравнивать. > Вот и сравнивай сам, если тебе невтерпеж… quoted1
А кто ж тут первый начал сравнивать Современную Россию с Временным правительством?
Ух ты, Совок начал: Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Современная Россия стоит именно на тех же самых политических позициях, что и Временное правительство Александра Керенского. quoted1
Я тебя в твою глупость носом тычу, чё верещишь то?
Совок-б/у (Alxan) писал:
> А я пишу, в целом, о политической платформе, а она общая — либерально-демократическая. quoted1
Да сколько ж ты свою дурь будешь выпячивать….
Нету в либерально- демократическом государстве политической платформы!!!! Потому как задача государства- уравновесить, сбалансировать политические платформы разных партий. Результирующая политическая платформа должна быть равно нулю!!!!! Иначе государство начнёт дрейф в какую либо сторону и перестанет быть либерально- демократическим.
Совок, ты вообще не понимаешь принципы устройства государства. Вся твоя писанина является информационным шумом и не несёт ни какой смысловой нагрузки.