> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какие кости, какой иной мир, а это что?
>Думаешь от этого есть угроза?
> Кстати, у меня мама бывший парторг колхоза. > И? > Где тот колхоз и где та партячейка?
Дело не столько в угрозе как таковой, сколько в: , — от которой необходимо лечиться, чтобы выжить.
Прочитай мою полемику со Слоном, в этой теме, чуть ранее.
00:14 30.09.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что Набибулина либо полусумасшедшая, либо сильно себе на уме — это все давно поняли. Всегда и везде бывали и демографические подъёмы и провалы. Но ведь работники производители товаров являются одновременно и потребителями этих товаров. Значит и товаров надо производить меньше и соответственно меньше нужно рабочей силы. Поэтому в целом пропорции спроса/предложения рабочей силы на рынке труда от демографических колебаний не зависят, как легко догадаться. >>
>Вообще то зависят, и очень сильно. С ростом зарплат растёт покупательная способность.
В пропорции. Самих-то покупателей тоже меньше будет, коли уж демографический провал нас ожидает. Обычно все рыночные соотношения линейны. Поскольку покупатели одновременно производители, то и производят они меньше и потому рыночные цены на их товары тоже возрастут пропорционально. Что в лоб что по лбу поэтому получается.
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> А мигрантами эту дыру не заткнёшь, дефицит на квалифицированную силу. Единственный выход — в повышение производительности труда. А для этого инвестиции нужны. Вот так вот. Одна надежда осталась. Штаты наконец уже крякнут.
Мало ли кому чего нужно. Вполне себе стандартный капитализм в РФ, как в большинстве кап. стран мира. Живут же как-то люди в Бразилии или скажем Бангладеш. За что боролись на то и напоролись
>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на
>>>> От тебя еще аргументов не было совсем никаких, как и ответов на поставленные вопросы: >>> Так это вы настаиваете на дебольшевизации, вы и должны ответить как это сделать.
>>> И насколько я помню меня ни о чем и спрашивали.
>> >> Забыл или забИл?:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Принципиально вот это: >>> Социальную болезнь общества необходимо лечить, а не выдумывать отговорки. >>> А чего это ты прячешься за большевистские мифы, выдаваемые ими за историю? — Чего боишься?
> > Вопрос как проводить дебольшевизацию принципиальный, потому что страна строит другой строй! И общественный запрос тоже есть, хотя бы со стороны единой России. И Путин кстати насколько помню как-то сказал, что ситуация не стала необратимой. И я не прячусь за большевисткие мифы, я пытаюсь опровергнуть ложь! Мы утонули в ней и пока это так, никакой прочной государственности не будет! Можно сколько угодно проклинать большевиков и обливать их грязью, вот только > это всё будет бестолку. Потому что бы мы не делали, останется пример СССР, который был великой державой, который провёл индустриализацию, причём опираясь прежде всего на собственные силы, сокрушил сильнейшую армию Европы, первым испытал термоядерную бомбу, первым запустил человека > в космос, на равных противостоял США. И что бы мы не говорили
> это уже не изменишь. И люди всё равно будут оглядываться на СССР и сравнивать его с нынешней Россией. И они всё равно будут связывать успехи СССР со Сталиным и с большевиками. И чем хуже будет ситуация в стране, тем чаще они будут оглядываться на СССР и коммунистов. И никакие ссылки на многочисленные жертвы в истории СССР это опять таки не изменят. Просто слишком много в этих ссылках вранья. «Единожды солгавший кто тебе поверит?» Правда всё равно выплывает. Единственный способ сделать ситуацию необратимой, добиться большего чем СССР и сделать жизнь лучше чем в СССР. А для этого надо понять причину его успехов. > Иначе никак. А вот чтобы это понять нужно узнать правду, а не то, чем нас пичкают с начала перестройки. А вообще основы коммунистической идеологии гораздо глубже чем принято считать. В основном получается бой с ветряными мельницами. > Слон
Вот именно птому и нужно лечить общество от: , — чтобы и такие как ты осознали всю чушь, которую ты тут по-напИсал.
Все что напИсал и есть на 100% .
Весь прогресс, что ты припИсал большевизму, в других странах без большевизма достигался ранее и качественнее, и без рек пролитой крови.
>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на >>>>> От тебя еще аргументов не было совсем никаких, как и ответов на поставленные вопросы:
>>>> Так это вы настаиваете на дебольшевизации, вы и должны ответить как это сделать. >>> >>> Уже ответил, что это не принципиально.
>>> Вопрос КАК еще не стоит. >>>> И насколько я помню меня ни о чем и спрашивали. >>> >>> Забыл или забИл?: >>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Принципиально вот это: >>>> Социальную болезнь общества необходимо лечить, а не выдумывать отговорки. >>>> А чего это ты прячешься за большевистские мифы, выдаваемые ими за историю? — Чего боишься?
>>
>> Вопрос как проводить дебольшевизацию принципиальный, потому что страна строит другой строй! И общественный запрос тоже есть, хотя бы со стороны единой России. И Путин кстати насколько помню как-то сказал, что ситуация не стала необратимой. И я не прячусь за большевисткие мифы, я пытаюсь опровергнуть ложь! Мы утонули в ней и пока это так, никакой прочной государственности не будет! Можно сколько угодно проклинать большевиков и обливать их грязью, вот только >> это всё будет бестолку. Потому что бы мы не делали, останется пример СССР, который был великой державой, который провёл индустриализацию, причём опираясь прежде всего на собственные силы, сокрушил сильнейшую армию Европы, первым испытал термоядерную бомбу, первым запустил человека >> в космос, на равных противостоял США. И что бы мы не говорили
>
>> это уже не изменишь. И люди всё равно будут оглядываться на СССР и сравнивать его с нынешней Россией. И они всё равно будут связывать успехи СССР со Сталиным и с большевиками. И чем хуже будет ситуация в стране, тем чаще они будут оглядываться на СССР и коммунистов. И никакие ссылки на многочисленные жертвы в истории СССР это опять таки не изменят. Просто слишком много в этих ссылках вранья. «Единожды солгавший кто тебе поверит?» Правда всё равно выплывает. Единственный способ сделать ситуацию необратимой, добиться большего чем СССР и сделать жизнь лучше чем в СССР. А для этого надо понять причину его успехов. >> Иначе никак. А вот чтобы это понять нужно узнать правду, а не то, чем нас пичкают с начала перестройки. А вообще основы коммунистической идеологии гораздо глубже чем принято считать. В основном получается бой с ветряными мельницами. >> Слон
> > Вот именно птому и нужно лечить общество от: Большевизм — социальная болез…, — чтобы и такие как ты осознали всю чушь, которую ты тут по-напИсал. >
> Все что напИсал и есть на 100% религиозный фанатизм. > > Весь прогресс, что ты припИсал большевизму, в других странах без большевизма достигался ранее и качественнее, и без рек пролитой крови.
Во первых вы очевидно имеете в виду европейские страны? Так там все наиболее кровавые разборки прошли гораздо раньше. И были они ничуть слабее чем в СССР. Одна инквизиция например чего стоит. Европейская цивилизация гораздо старше российской только и всего. Во вторых фанатизм как раз у вас. Как усвоили один раз информацию, так и её и держитесь. И что она ложная вас не волнует. И я не просто так утверждаю что она ложная. В годы перестройки многие архивы открыли и очень многое из того что утверждалось оказалось обманом. А во вторых, ну вот что толку от ваших призывов и проклятий? Решений то вы не предлагаете! Или вы хотите только рукой водить, а пашут пусть другие? А вообще вся эта антикоммунистическая пропаганда напрямую бьёт по России. Не по коммунистам, а по России! Просто потому что не затрагивает основ коммунистической идеологии, а касается только методов коммунистов. Даже цели перевирают и упрощают. Слон
07:39 30.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Прямая всеобщая демократия — это очередная демагогическая фальшивка от коммуняк, озабоченных поиском фигового листочка для прикрытия своего срама — тоталитарной диктатуры
Прямая всеобщая демократия — это главный аргумент капиталистических идеологов о её отсутствии в СССР. И совершенно справедливый. Но он также верен и по отношению к противоположной стороне, т к «у них» ДЕМОКРАТИЯ истинно фальшивая и совершенно показная. Я абсолютно согласен, что любая догма - это тормоз в развитии и человечества, и любой идеологии. Чтобы критиковать любую идеологию, её надо знать. И совершенствововать! Исправлять ошибки, заблуждения… Любая идеология основана на вере и в первую очередь -религия. Вопрос: «Почему коммунисты боятся власти народа?» — вопрос из разряда капиталистических догм. И ответ на него очень прост: Народ, общество, Человечество — это люди. И все люди очень разные представители животного мира. Коммунисты тоже люди. Но коммунисты 80−90х из СССР и особенно «коммунистическая элита» — это карьеристы-проходимцы, а не коммунисты — они капиталистические оборотни Настоящие коммунисты и есть народ! — см. определение в словаре… Глупо бояться себя… Надо смотреть всегда в корень, изучать непонятное… А быть лягушкой хвалящей своё болото, толком не зная его, это уж увольте
08:38 30.09.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> В пропорции. Самих-то покупателей тоже меньше будет, коли уж демографический провал нас ожидает. Обычно все рыночные соотношения линейны. Поскольку покупатели одновременно производители, то и производят они меньше и потому рыночные цены на их товары тоже возрастут пропорционально. Что в лоб что по лбу поэтому получается.
Ты никак арифметикой экономику считать вздумал? Честно говоря я в этом и рядом не специалист. Я механик. Но вот тебе соображения из разряда примитивных. Производителей в обществе на самом деле меньшинство (кстати, именно поэтому говорить о диктатуре пролетариата не серьёзно в нынешних реалиях. Особенно учитывая тренд на сокращение производителей). Пенсионеры, малолетки, бюджетники. К слову, ожидаемый дефицит на 2018 год 80 тысяч. По сравнению со 140 миллионами потребителей смешная цифра. При этом этот рост доходов не будет связан с увеличением производства, вот в чём погань. Но при этом локомотивом будет тянуть за собой доходы бюджетников и пенсионеров. Но есть и плюс. Рост зарплат пролетариата будет стимулировать применение третьего способа повышения производительности труда. Замещение труда капиталом.
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какие кости, какой иной мир, а это что?
>>Думаешь от этого есть угроза?
>
>> Кстати, у меня мама бывший парторг колхоза. >> И? >> Где тот колхоз и где та партячейка?
>
> Дело не столько в угрозе как таковой, сколько в: Большевизм &mda…, — от которой необходимо лечиться, чтобы выжить. > > Прочитай мою полемику со Слоном, в этой теме, чуть ранее.
Читал. Понравилось. Скажем так. Мне понятна твоя позиция и в чём то я с тобой согласен, но на мой взгляд ты сгущаешь краски. Хотя гипербола для привлечения внимания к проблеме наверное оправдана.
08:51 30.09.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Самих-то покупателей тоже меньше будет
И да. Снижение числа покупателей не ожидается. Пенсионеров станет больше.
> Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты по ходу идиот квадратный? Нахрена ты мне телефонную станцию тут выкладываешь? Ты мне расскажи сколько хат в селах имели электричество до 17 года, сколько тракторов работало, сколько крестьян в дома отдыха на моря съездило, про смертность детскую расскажи, про дома культуры, библиотеки, уровень образования, сколько до 17 и после открыли техникумов, вузов, училищь…. Пургомет хренов. Иди в школу жертва ЕГ.
> При СССР колхозники (социализированные посредством принудительного раскулачивания и коллективизации крестьяне) влачили абсолютно жалкое, нищенское существование в своих колхозах и совхозах, получая за галочку выполненных трудодней бартер в виде какого-то количества картошки, пшеницы и отрезы столько-то метров материи на пошив для самих себя одежды! > До 1960-ых советским колхозникам даже не выдавали паспорта, а когда стали выдавать, то началось по истине повальное бегство колхозной молодёжи прочь в города! > Из такого рода колхозной молодёжи были и мои отец с матерью, бежавшие от сельской унылой колхозной нищеты в Москву на постоянное место жительства.
> И таких беглецов были миллионы. > Родителей-колхозников покидали все их дети и бежали в крупные советские города, в поисках лучшей доли и лучшей участи в этой жизни. > Никаких отпусков на моря, заграницу, на горные курорты и прочей пропагандистской экзотики советские колхозники (насильственно раскулаченные и коллективизированные, атеистизированные российские крестьяне) знать никогда не знали, работали в полях за нищенскую плату и жили всю жизнь в своих маленьких сельских полуразваленных домишках, строенных своими собственными руками, с маленькими огородиками и садиками, с этих огородиков, да с разных подвернувшихся приработков, да с краж с колхозных полей и были живы.
какой к чёрту бартер? Загляни в словарь, что такое бартер! Колхозники получали ту продукцию за трудодни, которую производили сами, ты как-то забываешь, что продукция колхоза, его собственность это и есть собственность колхозников, которую они продавали потом на рынках! «Атеистизированные» -да ты новые словечки придумываешь уже… Колхозники имели больничные и даже зарплаты, жили они нормально, работали меньше, чем люди в городах!
> Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты по ходу идиот квадратный? Нахрена ты мне телефонную станцию тут выкладываешь? Ты мне расскажи сколько хат в селах имели электричество до 17 года, сколько тракторов работало, сколько крестьян в дома отдыха на моря съездило, про смертность детскую расскажи, про дома культуры, библиотеки, уровень образования, сколько до 17 и после открыли техникумов, вузов, училищь…. Пургомет хренов. Иди в школу жертва ЕГ.
> При СССР колхозники (социализированные посредством принудительного раскулачивания и коллективизации крестьяне) влачили абсолютно жалкое, нищенское существование в своих колхозах и совхозах, получая за галочку выполненных трудодней бартер в виде какого-то количества картошки, пшеницы и отрезы столько-то метров материи на пошив для самих себя одежды! > До 1960-ых советским колхозникам даже не выдавали паспорта, а когда стали выдавать, то началось по истине повальное бегство колхозной молодёжи прочь в города! > Из такого рода колхозной молодёжи были и мои отец с матерью, бежавшие от сельской унылой колхозной нищеты в Москву на постоянное место жительства.
> И таких беглецов были миллионы. > Родителей-колхозников покидали все их дети и бежали в крупные советские города, в поисках лучшей доли и лучшей участи в этой жизни. > Никаких отпусков на моря, заграницу, на горные курорты и прочей пропагандистской экзотики советские колхозники (насильственно раскулаченные и коллективизированные, атеистизированные российские крестьяне) знать никогда не знали, работали в полях за нищенскую плату и жили всю жизнь в своих маленьких сельских полуразваленных домишках, строенных своими собственными руками, с маленькими огородиками и садиками, с этих огородиков, да с разных подвернувшихся приработков, да с краж с колхозных полей и были живы.
какой к чёрту бартер? Загляни в словарь, что такое бартер! Колхозники получали ту продукцию за трудодни, которую производили сами, ты как-то забываешь, что продукция колхоза, его собственность это и есть собственность колхозников, которую они продавали потом на рынках! «Атеистизированные» -да ты новые словечки придумываешь уже… Колхозники имели больничные и даже зарплаты, жили они нормально, работали меньше, чем люди в городах!
Септиллион (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> seawolf (seawolf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это за какие же такие ценности? За право барина пороть вас по поводу и без повода как холопа? За право барина насиловать ваших дочерей и сыновей? За право царя или попа сгноить вас в рудниках и на каторге за то, что вы мало молитв выучили или имели дерзость читать запрещённые научные книги? Хотя откуда бы вам уметь читать, если вы холоп по рождению и таких холопов в «великой царской» России было 123 433 245, кроме того было 17 130 165 (12% жителей городов империи) мещан, 3 682 185 -попы, купцы, казаки, 2 401 425 дворян и чиновникиов
>Тебе в гитлерюгенде нужно было бы толкать свою агитацию, я думаю, что на этом поприще тебе удалось бы достичь там больших успехов, биомассы, перед отправкой их на убой во имя интересов Рейха, аплодировали бы стоя…
я вижу, что ответить конкретно и по существу тебе нечего совершенно, потому ты и пустился в демагогию и бредни про рейх, немцев и так далее… Ты просто форумное трепло Септиллион (Algvazil) писал (а) в ответ на : Септиллион (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
>> seawolf (seawolf) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Выборы в 1918—1936 годах не были прямыми
>>итак, кучка депутатов, чьи полномочия под сомнением, и которых не выбирали напрямую, с какого-то перепуга отменяет полностью легитимное Учредительное собрание, выбранное НАРОДОМ, на всеобщих и прямых выборах. >> и только сегодня вы узнали об этом странном противоречии?
>В условиях Первой Мировой войны и февральского переворота со свержением монархии, всё решали лишь те, у кого были штыки… > Штыки оказались у Советов, а у Учредительного собрания их — этих самых штыков — не оказалось, от Временного правительства же Керенского и Львова все просто отшатнулись, или точнее, никто особо не поддержал либеральные и малопонятные простому народу политические потуги «временщиков», по этому Временное правительство и пало столь быстро.
всё просто - народ поддержал тех, чья программа соотвествовала их чаяньям,отсюда и "штыки" у одних и отсутствие поддержки других Именно поэтому белые армии были разгромлены красной армией,несмотря на превосходство в вооружении и помощь империалистов всего мира
> Это очередная новостишка из «параллельной реальности» коммунистической идеологии и её отчаянно-лживо-бескомпромиссно-злобного мифотворчества, да к тому же, приведённое здесь персонажем под немецким флагом.
лучше уж под немецким,чем под власовским-то!
09:59 30.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ты в профиле написал, что ты демократ, а пропагандируешь коммуняцкую идеологию, в принципе несовместимую с какой-либо демократией.
это твои лживые формулировки не совместимы с демократией, а социализм и коммунизм именно и строится только на демократии т. е. на той самой власти народа, которую по твоим лживым форулировкам коммунисты якобы боятся
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Не знаю с какого бодуна и бреда, но коммуняки диктатуру партии «ума, чести и совести эпохи» обзывали народной властью.
партия это всего лишь коллективный орган целеполагания,формирования некой идеи,подходящей для развития всего общества А власть,как и сама партия принадлежит народу,без народа не будет и народной партии,будут только антинародные партии,которые и имеют место в данный момент в госдуме. Там уже действительно нет интересов народа потому что там миллионеры и миллиардеры через партии лоббируют лишь собственные антинародные бизнес-интересы
>> Социальную болезнь общества необходимо лечить, а не выдумывать отговорки.
>> А чего это ты прячешься за большевистские мифы, выдаваемые ими за историю? — Чего боишься?
>>> …я не прячусь за большевисткие мифы, я пытаюсь опровергнуть ложь!… >>> …Потому что бы мы не делали, останется пример СССР, который был великой державой…
>> Вот именно потому и нужно лечить общество от: , — чтобы и такие как ты осознали всю чушь, которую ты тут по-напИсал. >> Все что напИсал и есть на 100% .
>Во первых вы очевидно имеете в виду европейские страны…
Во-первых, во-вторых и в-третьих я имею в виду людей, оболваненных большевистской лживой пропагандой. Нормальный здравомыслящий человек не будет прославлять тоталитаризм, и приписывать ему заслуги прогресса, который именно тоталитаризм и тормозил.
