Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему коммунисты боятся власти народа?

Совок-б/у
1203 8776 22:27 23.09.2017
   Рейтинг темы: +6
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 13484
В данной статье сформулирован вопрос, который я в принципе задаю во многих своих статьях, но прямого ответа на него я так и не услышал.
Коммунисты, критикуя капитализм, всегда упирают на то, что коммунизм — следующая стадия развития общества, что капитализм «изжил себя», и что альтернативы коммунизму нет. В одной из своих статей я спрашивал: «А для чего вам вообще нужен этот самый коммунизм? Что вы с ним/при нём будете делать/иметь»?




Как коммунисты представляют себе переход власти в их руки? Обычно, много говорят о том, что нужна «революционная ситуация» (верхи не могут, низы не хотят), и что «рабочий класс должен чётко осознавать свои интересы». Ведь коммунисты изображают себя защитниками интересов, прежде всего трудящихся — рабочих и крестьян.

Как скажут наши американские друзья: океюшки. Осознали? — Осознали! Дальше? Дальше 1917 г. застит глаза, перед глазами видения классовых боёв, и т. д., и т. п.

Итак, к власти пришли коммунисты, и начали строить социалистическое государство. Человек, мало-мальски образованный, должен понимать, что такое государство. Любое: демократическое, монархическое, социалистическое, фашистское, и т. д. Государство — это механизм, особая организация общества, обладающая аппаратом управления и принуждения.

Государство социалистическое, по идее, должно быть более развитым, чем капиталистическое. В отличии от кап-государства, государством социалистическим должен управлять САМ НАРОД. Если это не так, или не совсем так, или как-то иначе — можете хоть на гамно изойти, что-то доказывая, но это уже не социалистическое государство, и ни в какой коммунизм оно не идёт. Могу привести слова Энгельса: «рабочий класс должен, с одной стороны, устранить всю старую машину угнетения, что ранее использовались против него самого, и, с другой стороны, должен обеспечить защиту против своих собственных депутатов и чиновников, объявляя их всех, без исключения, заменимыми в любой момент». Надеюсь, классиков вы опровергать не будете, товарисчи комми?

Но это хорошо в теории. Насколько мне известно, вы призываете всех в СССР2.0, т. е. СССР 20го века вам полностью подходит, как проект, и если бы не «предатели, #####масоны америкосы, любители жвачки, любители джинсов, и аннунаки с планеты Нибиру», то коммунизм бы всё-таки построили? Ну, расстреляли мало, надо было больше и тогда бы… Забавно даже: мечты чаще не о том, как оно будет красиво, как мы разовьёмся в рамках новой модели общества, как заживём, а как перестреляем (перевешаем) всех нехороших, и останутся одни хорошие…

Вернёмся, однако, к государству. Всех нечестных (нехороших) расстреляли/посадили, у власти честный партийный аппарат, госчиновники, есть аппарат принуждения. И зажили, значицца. Флажок — красный, паспортина — серпасто-молоткастая, и звездастая, конечно. Далее, по Энгельсу — чиновники объявлены «заменимыми в любой момент». Насколько мне известно, из опыта СССР, чиновника никто не мог снять, кроме чиновника, рангом выше. В столь любимом нынешними коммунистами сталинском СССР — тем паче. Слишком сильна была диктатура партии. А народ? А кто его, и когда спрашивал, чего он хочет? Может Ленин вопрошал? Сталин? Да о чём речь — даже Хрущёв, впоследствии утративший власть, т. е. не самый сильный правитель, плевать хотел на ваше мнение. Пример? Легко. Приведу простенький пример. По вашему-же, утверждению, дорогие товарисчи комми, и коммунисты, и простой народ, страшно обожали своего любимого вождя-генацвале (к слову: генацвале — не от слова «геноцид»? Нет? Ну, ладно). Итак, нехороший и нелюбимый Хрущёв, взял, да и вынес трупик Сталина из Мавзолея. Вместе с трубкой. Лысенького оставил (а жаль), а усатенького вынес. И кремировал. Скажите, он с кем-то посоветовался? Ведь вы утверждаете, что власть в СССР была народная. Может он это сделал без разрешения (хотя, с кем должен был совещаться Генсек, вовсе не представляю)? Но, в таком случае, коммунисты, должны были возмутиться. И как же они отстаивали право покойного вождя лежать в Мавзолее? А никак. Даже если кто-то и был против — «отстаивал» такой коммуняка «право» на кухне, полушёпотом. Но ладно, комми. А народ? Народ также безмолвствовал. В общем, не написали коммунисты гневное письмо, не собрали миллионы подписей. Не собирали народ на митинги. И ничего не сделали. Боялись, проще говоря. Тут уж решайте сами: либо власть не народная нифига, т. е. коммунистам наплевать на народ, либо плевать все на покойного грузина хотели — «помер Максим, и хрен с ним!»

Значит, у власти по любому — чиновники. И в СССР (и в фантастических СССР2.0, СССР 3.0, СССР 15.0). А вы знаете, что такое чиновники? В любом государстве? Это слой, каста. Неважно — честные они, умные, или напротив — лживые, и глупые. Но они всегда будут обособлены от народа. Заметьте себе, что кухарка, за все 70 лет СССР, государством управлять не научилась. Потому как, если научилась, то она не кухарка, а чиновница. Опять-таки неважно: умная, глупая, и т. д. Но чиновница. Бюрократка. Выйдя из народа, она назад в народ не зайдёт, да и зачем ей? Во-первых, у неё какой-никакой опыт управления, заменять её, возвращать на кухню — дело глупое. Во-вторых, ей и в кресле не дует. Не поверите, но ей там очень нравится: спецпайки, спецмагазины, дачи (не в пример вашим 6 соткам), обслуга, и т. д., и т. п. Но все чиновниками не станут. Все кухарки, все рабочие, и все крестьяне. А теперь скажите: нафига чиновнику, государственному человеку, ваше «светлое будущее» коммунизма? Что он в нём не видел? У него и так всё есть. О такой жизни даже Ротшильд не мечтает — Ротшильду крутиться надо, он акула капитализма, а вокруг — такие же акулы, только успевай. Чиновник же, ничем не рискует. Точнее — чиновники, как каста, ничем не рискуют. При самом суровом правителе, при деспоте, при маниаке, всё равно есть какой-то шанс удержаться у власти.

А уж говорить о народном контроле над аппаратом принуждения, над карательными органами, вообще смешно. Анекдот: работники прядильной фабрики, посовещались и решили уволить генерала ГРУ. Несерьёзно. Даже в армии, хотя и обращаетесь вы к генералу: «Товарищ генерал!», но какой он вам, и какой вы ему товарищ? Он — генерал, а это, как известно, не звание, это — счастье, а вы — пролетарий, гегемоний. Вам не повезло. Утешайтесь «товарищем».

И вот, коммунисты нас хотят убедить: «Поверьте нам ещё раз. Поднимите над чиновниками красное знамя, и серпасто-молоткастый герб. Назовите государство „социалистическим“. Отдайте в руки чиновников всю собственность. И вуаля: дружно зашагаем в коммунизм!» А с какой стати, собственно, нам в это верить? Мы такие наивные простаки? Если касте чиновников туда шагать не надо — хлопотно это, да им и не нужно, то как же государство туда пойдёт? Все ответы коммунистов сводятся к демагогии, навроде: «Власть партии — это власть рабочих и крестьян!» Почему это? А, видите ли, партия же из рабочих состоит. Ну, и что же? Верховная власть — у высших партийных чиновников, а даже самый слабенький Генсек, как мы успели убедиться, имеет больший объём власти, нежели миллионы пролетариев.

И вот какого вопроса, практически всегда бояться коммунисты. Они бояться ответить на него даже самим себе, топят его, и душат: «Отчего вы, коммунисты, до ужаса боитесь власти народа? Власти трудящихся? Отчего лжёте самим себе, ведь совершенно ясно, что ни в какой коммунизм СССР не шёл, да и не мог идти физически?» Что это — жажда власти? Или тупой догматизм? Отчего, при крахе СССР подавляющее большинство коммунистов не плюнули на власть партии, не принесли её в жертву, провозгласив прямую демократию: «Власть Советам, а не партиям!»? Предпочли уйти в небытие, разрушив государство: «Так не доставайся же ты никому!»? Можно ещё много вопросов задать сторонникам коммунистической идеологии. Но главный вопрос статьи я сформулировал: «Почему коммунисты бояться власти народа?»

https://cont.ws/@mihailn/692736
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь29
Игорь29


Сообщений: 2790
22:44 23.09.2017
а у нас коммунисты у власти? фамилии назовешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 6414
22:50 23.09.2017
СССР после двадцатых не имеет к коммунизму почти никакого отношения. Так что, все что идет после четвертого абзаца — мимо.
А так коммунисты, естественно, за власть народа, та же идея советской демократии это подтверждает.
Нравится: El_Loco
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 13484
23:01 23.09.2017
Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на сообщение:
> а у нас коммунисты у власти? фамилии назовешь?
quoted1

На выборах в Госдуму КПРФ получила 13,34% голосов, что дало ей право на 35 депутатских мандатов. 7 человек, выдвинутых от партии, победили на выборах в одномандатных округах. Всего, таким образом, КПРФ получила 42 места в Госдуме VII созыва.
(Фракция КПРФ)


А сколько их в региональной и местной власти?

Но вопрос стоит иначе: Почему коммунисты боятся власти народа?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 64101
23:03 23.09.2017
1. А что такое власть народа?

2. Почитаешь тут народ, так вовсе и не захочешь власти народа — развалят всё, до чего доберется этот народ…

Это похоже на как выходят болельщики до метро после футбольного матча.
Если эту толпу не организовать, не оцепить, не направить, так она подавит сама себя…
Нравится: VEGS
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 13484
23:06 23.09.2017
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР после двадцатых не имеет к коммунизму почти никакого отношения. Так что, все что идет после четвертого абзаца — мимо.
quoted1

А когда имел хоть какое-то отношение к коммунизму?
> А так коммунисты, естественно, за власть народа, та же идея советской демократии это подтверждает.
quoted1



Какая-такая «советская демократия» при коммунистической тоталитарной диктатуре?
Нравится: Septillion
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 13484
23:13 23.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. А что такое власть народа?
quoted1

Свою власть народ проявляет, выбирая себе власть на определенный срок.
> 2. Почитаешь тут народ, так вовсе и не захочешь власти народа — развалят всё, до чего доберется этот народ…
quoted1

Анархия — это несколько иное. Не власть народа, а безвластие.
> Это похоже на как выходят болельщики до метро после футбольного матча.
> Если эту толпу не организовать, не оцепить, не направить, так она подавит сама себя…
quoted1

Организовать как, это принципиально?
По-большевистски?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  alltihom
alltihom


Сообщений: 830
00:46 24.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отчего вы, коммунисты, до ужаса боитесь власти народа?
quoted1
Вы как себе представляете власть народа? Вот чисто на практике? Вышел Навальный говорит геть батьку бить! И Весь народ тако геть! И пошли бить. Это власть народа? Как можно бояться того чего не бывает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 20759
01:27 24.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
> Это похоже на как выходят болельщики до метро после футбольного матча.
> Если эту толпу не организовать, не оцепить, не направить, так она подавит сама себя…
quoted1
лучше пострять выделившихся
Ну, чтобы все, как один
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 20759
01:29 24.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Анархия — это несколько иное. Не власть народа, а безвластие.
>> Это похоже на как выходят болельщики до метро после футбольного матча.
>> Если эту толпу не организовать, не оцепить, не направить, так она подавит сама себя…
quoted2
>
> Организовать как, это принципиально?
> По-большевистски?
quoted1

Как в воду глядел…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 20759
01:30 24.09.2017
alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отчего вы, коммунисты, до ужаса боитесь власти народа?
quoted2
>Вы как себе представляете власть народа? Вот чисто на практике? Вышел Навальный говорит геть батьку бить! И Весь народ тако геть! И пошли бить. Это власть народа? Как можно бояться того чего не бывает?
quoted1
это элементарно
От имени народа расстрел на месте
Причину на вкус тройки
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Септиллион
Algvazil


Сообщений: 12472
03:09 24.09.2017
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР после двадцатых не имеет к коммунизму почти никакого отношения. Так что, все что идет после четвертого абзаца — мимо.
> А так коммунисты, естественно, за власть народа, та же идея советской демократии это подтверждает.
quoted1
То есть, ты выступаешь за бессудные экспроприации любого частного имущества и собственности, за раскулачки, расказачки, за изгнание, посадки или убийства в стране всех дворян и буржуёв, за организацию машины красного террора, за продразвёрстки и разрушение большей части церквей и храмов, за воссоздание учреждений, типа СЛОНа и «работу» чрезвычаек с населением, за массовые расстрелы несогласных с этим режимом, за очереди за продпайком в виде выдачи 200 грамм хлеба за работу на заводе в течении дня, ибо большая часть магазинов была закрыта и разграблена, за организацию "комбедов" на селе, за организацию "философских пароходов" и поездов, с высылкой заграницу отечественных писателей, поэтов, учёных и философов, а ещё за установку на каждом углу памятников разным там карлам либкнехтам и розам люксембург, мартовым-апфельбаумам и карлам марксам, переименованию в их честь российских городов и сёл, улиц, проспектов и площадей?
Тогда с тобой, краснопёрый ленинец, всё понятно.
Это полнейшая клиника.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alltihom
alltihom


Сообщений: 830
03:25 24.09.2017
Септиллион (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть, ты выступаешь за бессудные экспроприации любого частного имущества и собственности, за раскулачки, расказачки, за изгнание, посадки или убийства в стране всех дворян и буржуёв, красный террор, за продразвёрстки и разрушение большей части церквей и храмов, за воссоздание учреждений, типа СЛОНа и «работу» чрезвычаек с населением, за массовые расстрелы несогласных с этим режимом?
> Тогда с тобой, краснопёрый ленинец, всё понятно.
> Это полнейшая клиника.
quoted1
А Вы за какую форму власти? Например в то же время в «развитых» странах. В 1900 ых годах. Просто у людей не было собственности ни какой, вся собственность принадлежала горстке людей. Изгнания расстрелы посадки убийства были нормой того времени. Посмотрите статистику у буржуев умирало даже больше народа. Только если у нас за светлое будущее умирали, то у них просто под забором. Ваша проблема в том, что за идею умирать вы не хотите, за бога за Коммунизм. Только за бабло. Ваше право.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  seawolf
seawolf


Сообщений: 66
03:40 24.09.2017
Тема провокационная хотя бы потому, что в вопросе уже содержится утверждение о какой-то боязни власти народа.
На самом деле там вся статейка такая демагогическая мол чиновники, военные это не народ и так далее…
Цель социализма убрать экономический базис эксплуатации одного человека другим, тогда и между условным чиновником <nobr>т. е.</nobr> секретарём, кадровиком, бухгалтером, военными и другими профессиями нет разницы
У народа было право отзыва депутатов
Естественно чиновник также мог быть смещён,переведён на другую работу,понижен в должности и зарплате.И это было во власти трудовых коллективов,профсоюзов
Нравится: Полиграф, Bulyzhnik
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Септиллион
Algvazil


Сообщений: 12472
03:50 24.09.2017
alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Вы за какую форму власти? Например в то же время в «развитых» странах. В 1900 ых годах. Просто у людей не было собственности ни какой, вся собственность принадлежала горстке людей. Изгнания расстрелы посадки убийства были нормой того времени. Посмотрите статистику у буржуев умирало даже больше народа. Только если у нас за светлое будущее умирали, то у них просто под забором. Ваша проблема в том, что за идею умирать вы не хотите, за бога за Коммунизм. Только за бабло. Ваше право.
quoted1
Русским нужно отстаивать и умирать за русские национальные ценности, за русское возрождение, за национальное развитие и успех — и ни за что иное, кроме этого! А коммунистические тоталитарные мифы, в которых не было ничего хорошего, должны быть отринуты, как злобная утопия, основанная на атеистической пропаганде бедности и агрессии, террора по отношению к собственному успешному и богатому населению!
«Просто у людей не было собственности никакой» — ага, бреши больше, у русских в частной собственности была вся Российская Империя, или же её львиная доля, а после ленинских экспроприаций, раскулачек и захватов — у русских не осталось за душой ничего, кроме разве что нательных рубах, места на нарах и в бараках, да крестиков на шее — но затем, ленинцы стали планомерно срывать с людей и крестики, оставив им только места на нарах и в бараках, да трудодни…
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite http:// spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему коммунисты боятся власти народа?
    .
    © PolitForums.net 2017 | Пишите нам:
    Мобильная версия