>>> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Временное правительство организовало и провело выборы в Учредительное собрание, которое и должно было установить политический строй России. Выборы были проведены среди всех граждан страны, без ущемления в правах какой-либо группы, социального слоя, класса. >>>>>
>>>> Ага, а ещё разрабатывало конституцию буржуазной республики. >>> >>> Ну, и? quoted3
>>> Основные законы и Конституция разрабатывались всеми политическими силами. Так и должно быть.
>>> И на первом же, и последнем, заседании Учредительного собрания был принят, тщательно разработанный эссерами Земельный кодекс. >>> Вот только большевики не хотели ни с кем, в том числе и с народом, считаться. quoted3
>>> Вместо тщательно разработанных законов обошлись популистскими лозунгами для разводки лохов. >>>
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Как большевики развели народ
>>>> Октябрьский переворот…, Николай Суханов quoted3
>> >> То есть пересказывая здесь своими словами записки эсера и масона Николая Суханова, ты считаешь что претендуешь на объективность? >> Да ты в своём уме? quoted2
>
> Не в своем уме тот, кто принимают за чистую монету большевистские мифы, для того и созданные, чтобы скрыть свою преступную сущность. > > А ярлыки клеят те, кто неспособен доказать свою позицию. quoted1
А вот здесь я с тобой согласен. Нельзя верить ничьим мифам и ярлыки клеить нельзя. Но к сожалению, ты этого правила не придерживаешься.
> > Ты тут тельняшку рвал на груди за Временное правительство. quoted1
Ты понял ли о чем шла речь в данном случае? Я тебе привел материал, в котором изложено подробно и как выбиралось Учредительное собрание коммисиями и по правилам установленными Временным правительством. И как и где открыло свою работу, что было спланировано и организовано еще Временным правительством, вплоть до даты и места проведения, не говоря об организации прибытия делегатов. Большевики на этом этапе не участвовали в организации, хотя в выборах участвовали, но и не разгоняли, опасаясь вскрытия явного противоречия их действий с их же лозунгами.
Читать не пробовал научиться?
> Так и не сумев объяснить его легитимность и демократичность, ты перепрыгиваешь на Учредительное собрание. quoted1
Речь шла о большевистской ХУНТЕ и свершенной ею КОНТРРЕВОЛЮЦИИ. Именно этот вопрос я и раскрываю подробно, по твоему же требованию обоснования позиции.
Большевистская контрреволюция это не одномоментное событие, а исторический процесс, состоящий из последовательности связанных событий. Начало этому процессу большевики положили апрельскими тезисами Ленина и последовательно шаг за шагом проводили его в жизнь. Что и есть тщательно продуманное, организованное и проведенное ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Свержение Временного правительства промежуточное событие, без которого, однако, большевики не смогли бы разогнать Учредительное собрание.
> А мы ещё даже не дошли до того, как душка Керенский кинул своих корешей в трудное время и демократично укатил из Питера. quoted1
О Керенском, в частности, и Временном правительстве, в целом, ты здесь причем, а? Все 70 лет большевики свою преступную деятельность объясняли тем, что типа в ней виноват кто-то, Керенский, Временное правительство, царское самодержавие, «недобитые» буржуи, «неблагодарные» крестьяне… Может хватит уже?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не в своем уме тот, кто принимают за чистую монету большевистские мифы, для того и созданные, чтобы скрыть свою преступную сущность. >> А ярлыки клеят те, кто неспособен доказать свою позицию. quoted2
>
> А вот здесь я с тобой согласен. > Нельзя верить ничьим мифам и ярлыки клеить нельзя. > Но к сожалению, ты этого правила не придерживаешься. quoted1
Однако, это напИсал ты:
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть пересказывая здесь своими словами записки эсера и масона Николая Суханова, ты считаешь что претендуешь на объективность? > Да ты в своём уме?
Суханов может был, а может не был, эсером и масоном, но приклеивая ему ярлык ты именно хочешь на этом основании отвергнуть его свидетельские показания как участника тех событий. Можно по разному относиться к нему лично, и к его политической позиции, но изложенная им историческая хронология событий наиболее полна. Такой подробности более нет ни у кого.
И это есть 100%-ные СВИДЕТЕЛЬСКИЕ ПОКАЗАНИЯ, которых так боятся большевики.
>>>> То есть по твоему большевики разогнали Учредительное собрание, которого ещё не было?
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты бы хоть поинтересовался историей, прежде чем что-то пИсать. >>> Учредительное Собрание…, Виктор Чернов quoted3
>> >> Ты тут тельняшку рвал на груди за Временное правительство. quoted2
> > Ты понял ли о чем шла речь в данном случае? > Я тебе привел материал, в котором изложено подробно и как выбиралось Учредительное собрание коммисиями и по правилам установленными Временным правительством. И как и где открыло свою работу, что было спланировано и организовано еще Временным правительством, вплоть до даты и места проведения, не говоря об организации прибытия делегатов. > Большевики на этом этапе не участвовали в организации, хотя в выборах участвовали, но и не разгоняли, опасаясь вскрытия явного противоречия их действий с их же лозунгами. > > Читать не пробовал научиться? > > > >
>> Так и не сумев объяснить его легитимность и демократичность, ты перепрыгиваешь на Учредительное собрание. quoted2
> > > > Речь шла о большевистской ХУНТЕ и свершенной ею КОНТРРЕВОЛЮЦИИ. Именно этот вопрос я и раскрываю подробно, по твоему же требованию обоснования позиции. > > Большевистская контрреволюция это не одномоментное событие, а исторический процесс, состоящий из последовательности связанных событий. > Начало этому процессу большевики положили апрельскими тезисами Ленина и последовательно шаг за шагом проводили его в жизнь. > Что и есть тщательно продуманное, организованное и проведенное ПРЕСТУПЛЕНИЕ. > Свержение Временного правительства промежуточное событие, без которого, однако, большевики не смогли бы разогнать Учредительное собрание.
>> А мы ещё даже не дошли до того, как душка Керенский кинул своих корешей в трудное время и демократично укатил из Питера. quoted2
>
> О Керенском, в частности, и Временном правительстве, в целом, ты здесь причем, а? > Все 70 лет большевики свою преступную деятельность объясняли тем, что типа в ней виноват кто-то, Керенский, Временное правительство, царское самодержавие, «недобитые» буржуи, «неблагодарные» крестьяне… > Может хватит уже? quoted1
Всю твою писанину, вообще всю, можно сконцентрировать в одном предложении:
Эсеры, по мнению самих же эсеров считают себя настоящими революционерами, а большевиков контрреволюционными преступниками, что убедительно доказывает эсер и масон Суханов.
Твоё мнение конечно очень интересно, но для младшей группы детского садика.
> Суханов может был, а может не был, эсером и масоном, но приклеивая ему ярлык ты именно хочешь на этом основании отвергнуть его свидетельские показания как участника тех событий. quoted1
Эсер и масон это не ярлыки, а принадлежность к той или иной организации.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все 70 лет большевики свою преступную деятельность объясняли тем, что типа в ней виноват кто-то, Керенский, Временное правительство, царское самодержавие, «недобитые» буржуи, «неблагодарные» крестьяне…
> > Всю твою писанину, вообще всю, можно сконцентрировать в одном предложении: > Эсеры, по мнению самих же эсеров считают себя настоящими революционерами, а большевиков контрреволюционными преступниками, что убедительно доказывает эсер и масон Суханов. quoted1
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суханов может был, а может не был, эсером и масоном, но приклеивая ему ярлык ты именно хочешь на этом основании отвергнуть его свидетельские показания как участника тех событий. quoted2
> > Эсер и масон это не ярлыки, а принадлежность к той или иной организации. > Совок, ты опять затупил. quoted1
> Суханов может был, а может не был, эсером и масоном, но приклеивая ему ярлык ты именно хочешь на этом основании отвергнуть его свидетельские показания как участника тех событий.
> Можно по разному относиться к нему лично, и к его политической позиции, но изложенная им историческая хронология событий наиболее полна. Такой подробности более нет ни у кого. > > И это есть 100%-ные СВИДЕТЕЛЬСКИЕ ПОКАЗАНИЯ, которых так боятся большевики.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так мы о чем говорим? >>> О том, что коммунисты боятся власти народа. >>> А Советы именно таковой и были. До установления большевистской диктатуры, во всяком случае. quoted3
>>Так я и не спорю. Просто их винить за это, значит ругать любую власть. quoted2
> > Э… стоп! > Мы здесь не власть ругаем, а разбираемся в принципах демократии.
> Не уводи вопрос в демагогию. > > Не любая власть боится волеизъявления народа, а лишь диктаторская, которой и была Тоталитарная коммунистическая…, и коммунисты никаких уроков не извлекли. quoted1
Полная чушь. Разве можно не бояться волеизъявления народа, если можешь в результате потерять эту самую власть? Поэтому все и делается для продвижения своего кандидата. Шансы даже стать кандидатом, неугодным власти при кап режиме ничуть не больше чем в СССР. И конечно в первую очередь из-за финансовых затруднений. Тут даже круговой поруки не надо использовать как в СССР.
> У них была возможность вернуться к социал-демократическим принципам, но они этой возможностью не воспользовались, пытаясь усидеть на трех стульях одновременно — коммунистическом, социал-демократическом и патриотическом. quoted1
Народ не требовал, а им и так хорошо
> А в результате не усидели ни на одном из них. quoted1
Усидели несколько поколений однако. А не удержались как-то странно. Никто вообще не требовал ни перестройки, ни капитализма.
> Поскольку все «три стула» антагонистичны друг другу, в принципе. quoted1
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты еще не разобрался в том, что именно ты понимаешь под властью народа. Определись сперва, чтобы иметь предмет разговора.
>>> А мои объяснения для тебя как о стенку горох. quoted3
>>Я вообще не задавался такой целью определятся с властью народа. quoted2
> > О чем тогда речь? > Ты сюда по-троллить заявился, да? quoted1
Просто я от тебя хотел услышать конкретное определение, что бы самому определится. У тебя власть народа то анархия, то возможность буржуев выбирать, то вообще часть народа, если в меньшинстве, то должна быть довольной при такой демократии. И ты в конце концов теми же вопросами ко мне обращаешься. Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот для того и выборы, чтобы народ выбрал профессионала, которому доверяет, а не папенькин сынок или кухарка, назначенные партией взялись рулить страной. quoted1
Согласен. Но во первых, народ не может доверять никому, потому что никого и не знает. Он только может верить или не верить рекомендациям и тому, что кандидат сам наплетет о своем опыте. А во вторых, повторюсь, кухарка наберется опыта ничуть не меньше чем любой из буржуйских кандидатов. Но попасть даже на самую низкую ступеньку у нее практически нет возможности, и у ее детей шансы так же на пару порядков меньше, чем у состоятельных людей. Демократией здесь то же не пахнет. Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тогда не голосовали ни за какую власть. > А вопросики как раз по сути, что коммунисты боятся любого проявления народной воли — ЛЮБОГО! quoted1
Как и любая власть. Только борются с этим разными методами. История показала, что кап режим более не пробиваема для малоимущих. Их только революция сметает. Социалистический же режим падает из-за предателей сверху.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы здесь не власть ругаем, а разбираемся в принципах демократии. >> Не уводи вопрос в демагогию. >> Не любая власть боится волеизъявления народа, а лишь диктаторская, которой и была Тоталитарная коммунистическая..., и коммунисты никаких уроков не извлекли. quoted2
>Полная чушь. Разве можно не бояться волеизъявления народа, если можешь в результате потерять эту самую власть? quoted1
Значит не чушь, поскольку именно потому коммуняки и боятся власти народа. При демократии боятся нечего, нормальные партии все равно будут при власти, меняться может лишь количественный и личностный состав.
>> У них была возможность вернуться к социал-демократическим принципам, но они этой возможностью не воспользовались, пытаясь усидеть на трех стульях одновременно — коммунистическом, социал-демократическом и патриотическом. > Народ не требовал, а им и так хорошо quoted1
> Так ты и имеешь «прелести», доставшиеся в наследство от Тоталитарного коммунизма…, и вместо того, чтобы с этим бороться, предлагаешь сдаться в рабство новому хозяину quoted1
Такие прелести есть в любых кап странах. Не вали с больной головы на здоровую. Коммунисты то же прошлыми режимами оправдывались, может они правы, раз у тебя те же приемчики? Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полная чушь. Разве можно не бояться волеизъявления народа, если можешь в результате потерять эту самую власть?
> > Значит не чушь, поскольку именно потому коммуняки и боятся власти народа. > При демократии боятся нечего, нормальные партии все равно будут при власти, меняться может лишь количественный и личностный состав. quoted1
Честно говоря власть во всем мире при любом режиме в руках только одного человека — главы государства. Остальные только могут или нет влиять на него. А вот он очень даже может ими порулить.
>>> У них была возможность вернуться к социал-демократическим принципам, но они этой возможностью не воспользовались, пытаясь усидеть на трех стульях одновременно — коммунистическом, социал-демократическом и патриотическом.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А мои объяснения для тебя как о стенку горох. >> Ты сюда по-троллить заявился, да? quoted2
>Просто я от тебя хотел услышать конкретное определение… quoted1
мои объяснения для тебя как о стенку горох
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот для того и выборы, чтобы народ выбрал профессионала, которому доверяет, а не папенькин сынок или кухарка, назначенные партией взялись рулить страной. quoted2
>Согласен. Но во первых, народ не может доверять никому, потому что никого и не знает. quoted1
Вот потому и избираются только те, кто смог себя как-то проявить, и народ их знает. А это, безусловно, в коммуняцком понимании - буржуи.
А по сути, капиталистов (которых только и можно назвать буржуями) во власти почти нет. А которые совмещают свою капиталистичность с властью, те называются олигархами, а не буржуями.
> А во вторых, повторюсь, кухарка наберется опыта… quoted1
Она тогда не будет уже кухаркой, а будет буржуйкой. Это хоть понятно?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда не голосовали ни за какую власть. >> А вопросики как раз по сути, что коммунисты боятся любого проявления народной воли — ЛЮБОГО! quoted2
Совок, это заявление является твоим чистым абстрактным вымыслом. Доказать ты так нечего и не смог, посему являешься обычным пустобрёхом. Любой может тебя пинать, пока не докажешь обратное.
>> > Можно по разному относиться к нему лично, и к его политической позиции, но изложенная им историческая хронология событий наиболее полна. Такой подробности более нет ни у кого. > > И это есть 100%-ные СВИДЕТЕЛЬСКИЕ ПОКАЗАНИЯ, которых так боятся большевики. quoted1
Совершено понятна твоя позиция. Эсер свидетельствует в пользу эсера.
Совок, ты только что расписался в своей полной несостоятельности.