> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смог, ты просто все доказательства сразу пропускаешь мимо.
>>> Мемуары Милюкова — лживая пропаганда?
>>
>
>> А в них разве есть требуемая тебе для доказательства своей позиции информация? — Нет ее!
>> Лишь неосуществленные желания и намерения. >> Как и у его соратника по партии кадетов Набокова.
> > Какие «неосуществлённые», если он сам пишет — «я дал согласие на производство переворота».
Он так назвал свое согласие присоединиться к революции, которая на тот момент уже была свершившимся фактом, о чем я тебе информации предоставил КОНКРЕТНУЮ, расписанную буквально по часам.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Исторический факт — уничтожили монархию — тут же рухнула Империя.
>
>> >> Кто уничтожил монархию? >> Предъяви организацию, штаб, структуру, планы и их реализацию.
>
> ВКГД — временный комитет государственной думы. > > Сразу после переворота 27 февраля 1917 года был создан Временный Комитет Государственной Думы (ВКГД).
Ну, и? А где организация, штаб, структура, планы и их реализация???
>> Фишка в том, что ты либо ничего не знаешь, либо умышленно стараешься убедить всех в стихийности переворотов, которые не бывают стихийными. >
> Доказательства где твоих утверждений? > А я свою позицию обосновываю, и ты это знаешь. > Вот и вопрос, с какой целью ты врешь, возводя на меня поклеп?
Чем ты обосновываешь? С помощью инфантильных деклараций, что «всё само по себе происходит»? Что никто не виноват, никто не прав? Нет никакой цели «возводить на тебя поклёп». Ты никак не можешь понять, что «большевики» стараются отмыть октябрьское «мероприятие» и ты уподобляешься им, стараясь отмыть февральское «мероприятие». Я не делаю ни того ни другого. Считаю их двумя чёрными пятнами российской истории.
>> Именно в этот период приблизительно и началась целенаправленная атака на уничтожение государства.
>> В конституции Никиты Муравьёва предусматривалось разделить Россию на 13 государств и две области сделать из неё федерацию — по примеру США.
> > Ну, и? > Что ты этим хотел сказать-доказать?
Почему Совок так боится правды? Сошлись на том, что либералы были и в 1825 году и в 1917-ом. И это была та самая партия, которая «сто лет развращала народ», о чём писал свидетель событий 1917 года протоиерей Иоанн Восторгов.
«Протоиерей Иоанн Восторгов („в неделю мясопустную 26 февраля 1918 г. и к годовщине революции“): Монархия уповала на дворян, им больше всего давала и преимуществ в жизни, а дворяне ее предали и продали, и они-то образовали вместе с интеллигенцией, главным образом из своего состава, такую политическую партию, которая сто лет развращала народ, боролась за власть и тянулась жадно к власти, не разбирая для того средств, а потом подготовила народное восстание, хотя и сама погибла, по Божьему суду, под обломками великого падения старого строя».
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Уничтожением монархии руководил ВКГД, то есть временные, февралисты.
>
>> >> Докажи свое утверждение.
>> Во всяком случае, исторические факты доказывают, что сперва Петроград восстал, а царизм не смог подавить восстание. И только после этого ВКГД присоединился к революции, да и то под давлением Советов.
> > > Ну, допустим, присоединился и даже «под давлением по давлением». И это не отменяет того факта, что ВКГД руководил ликвидацией монархии как формы власти. Помогали им военные: генерал Алексеев, генерал Рузский, генерал Хабалов, генерал Корнилов и другие официальные лица.
Иначе говоря, вместо доказательства своего утверждения: «Уничтожением монархии руководил ВКГД, то есть временные, февралисты», — ты как всегда начал лепить горбатого.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Власть они захватили 27 февраля, когда Николай Второй находился при исполнении своих обязанностей. «Отрекли» его только 2 марта. >> >> Царь уже мог и не отрекаться, это уже ни на что не влияло.
>
> > Тогда зачем его так упорно «отрекали»? > Очень просто — нужно было придать видимость законности перевороту. Плохо постарались — манифест был отпечатан на печатной машинке, на телеграфных бланках и подписан карандашом. Ничего себе «государственный» документик!
Ты сам и ответил: «вид законности», — хотя все уже совершенно ни от кого не зависело. Революция уже свершилась — де-факто.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А ты изображаешь, что их невинных обманули и подставили.
>>> Я не оправдываю большевизм, но я не оправдываю и феврализм.
>> >> Но ты голословно бездоказательно обвиняешь невиновных. >> Вот в чем фишка-то!
>
> Чем твои обвинения лучше? > Ты работаешь с архивами? Ты как и все черпаешь свои «доказательства». > Каких невиновных, перечисли. Они сидели и ничего не делали?
Э… нет. Ты обвиняешь, но не можешь не только доказать вины, но и самого состава преступления не можешь предъявить. Вот в чем фишка-то! — А с какой целью тогда обвиняешь?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Фишка в том, что ты либо ничего не знаешь, либо умышленно стараешься убедить всех в стихийности переворотов, которые не бывают стихийными. >>
>
>> Доказательства где твоих утверждений?
>> А я свою позицию обосновываю, и ты это знаешь. >> Вот и вопрос, с какой целью ты врешь, возводя на меня поклеп?
> > Чем ты обосновываешь?
Свидетельскими показаниями участников событий!
> Нет никакой цели «возводить на тебя поклёп».
Но, однако, возводишь.
> Ты никак не можешь понять, что «большевики» стараются отмыть октябрьское «мероприятие» и ты уподобляешься им, стараясь отмыть февральское «мероприятие».
Я пишу об исторической действительности, которая как раз не дает ни единого шанса на оправдание большевизма — НИ ЕДИНОГО!
> Я не делаю ни того ни другого. Считаю их двумя чёрными пятнами российской истории.
На пустом месте, однако. Между царизмом и большевизмом был единственный шанс сохранить и возвысить Россию — Победа Февральской ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ революции. Других шансов не было, что однозначно доказал исторический опыт.
> Сошлись на том, что либералы были и в 1825 году и в 1917-ом. > И это была та самая партия, которая «сто лет развращала народ», о чём писал свидетель событий 1917 года протоиерей Иоанн Восторгов.
> > "Протоиерей Иоанн Восторгов («в неделю мясопустную 26 февраля 1918 г. и к годовщине революции»): > Монархия уповала на дворян, им больше всего давала и преимуществ в жизни, а дворяне ее предали и продали, и они-то образовали вместе с интеллигенцией, главным образом из своего состава, такую политическую партию, которая сто лет развращала народ, боролась за власть и тянулась жадно к власти, не разбирая для того средств, а потом подготовила народное восстание, хотя и сама погибла, по Божьему суду, под обломками великого падения старого строя".
Ты еще по-ностальгируй по северо-американским индейцам…
Всему свое время!!!
Монархия сгнила, и она не могла не рухнуть. Это есть объективная закономерность! Вопрос лишь в том, каким образом и какой ценой. И то что произошло вина не только большевистской ХУНТЫ, но и царя с его царедворцами. Да и церковники тоже к этому приложились, кстати.
22:24 06.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на
> Где глупость-то? > Что современная Россия на демократической политической позиции стоит, как и Временное правительство? > Так это ФАКТ, отрицать который и есть глупость, и это именно твоя глупость.
ФАКТ- это то, что кучка тогдашних олигархов свергла законную власть, то есть Царя, арестовала его и отправила в ссылку. И эта кучка буржуев подпадает под определение ХУНТА. Причём всё это происходило во время войны, если чё. В любой демократической стране, за такое деяние их бы подвесили за яйца. Сравнивать Временное правительство с современной Россией может только безграмотный тупица и это то же ФАКТ!
22:27 06.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Изначально вопрос состоял в том, что большевистская ХУНТА свергла Российскую ДЕМОКРАТИЮ, на позициях которой и стоит современная Россия. >
Да не смеши мои тапки. Это большевики забрали власть у ХУНТЫ, которую ты почему-то упорно называешь ДЕМОКРАТИЕЙ.
> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А каким образом связана ваша критика Сталина и Ленина с вашей, пусть и маленькой, но борьбой за импортозамещение?
>Демагогию разводите, но все же отвечу. > Первый пункт — о недопущении возврата тоталитарного режима. Второй — как мне видится улучшение жизни в нашем, демократическом обществе. > Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чем вам мешает Сталинская эпоха в отстаивании своих позиций по мигрантам и беженцам? >>
>То же самое — см. выше.
> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если вы сторонница демократии, то почему молчите о преступлениях совершённых самыми демократическими странами, например в Югославии? >> А как же Ирак?
>Просто тема о России, и о преступлениях большевизма. > Открывайте тему о преступлениях Америки — в этом вопросе увидите абсолютную солидарность и белых, и красных.
Милейшая Натали! Если то, что критикует определённый человек ни как не связано с тем за что он борется, то этот человек либо искренне заблуждается, не видя общей картины, либо сознательно поддерживает чужой информационный фон.
Стоит лишь посмотреть кому так мешает эпоха Сталина, как всё сразу встаёт на свои места.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Царское самодержавие совсем ни одного дня не смогло хоть как-то противодействовать Советам. Рухнуло-с…!
>>>
>>> Помогли рухнуть-с! Большая разница.
>>> И ты опять пропустил, что Милюков и Родзянко выступали за конституционную монархию, однако противники в виде эсера Керенского и прочих превозмогли их чаяния, и монархия была волевым способом уничтожена.
>> >> Осталось озвучить кому это было выгодно.
> > После того, как в 1917 году произошли два переворота в России, за границей открыто писали, что «Россия является величайшим военным трофеем запада в 20-ом веке».
Конечно. Большевиков за реальную силу тогда вообще ни кто не считал. Раздербанить Российскую Империю, да плюс освоить такие громадные ресурсы, которые доставались практически на халяву, это была бы самая грандиозная победа англосаксов.
Я представляю как у них самомнение подскочило до небес, а потные ручонки уже подсчитывали барыши.
