пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никаких выборов власти при диктатуре партии не может быть, по определению. И никогда и не было. quoted2
>Выборы были? Были! Я за кого голосовал, того и выбирали — всегда в цвет. quoted1
Голосовал, а не выбирал, ты разницу понимаешь ли? Голосовал за одного из одного, назначенного партией кандидата, да и то не во власть. Эти голосования не имели, вообще, никакого значения. Ширма/камуфляж «советской власти», за которой диктатуру партии не видеть мог лишь полный «особо одаренный» индивид…
Вы уж как-нибудь куда-нибудь пи… йте устраивать рЭволюции.
> Раньше может все и по грубее было, сейчас похитрее. Интересно, какой процент влияния народа на правительство должен быть по вашему, что бы можно было говорить о демократии? quoted1
Ку-ку! Правительство формируется президентом, премьер утверждается (или отклоняется) ГосДумой, которая на все 100% выбрана народом, как и президент.
>> Советскую власть большевистская ХУНТА подавила сразу же, как только использовала ее для установления своей диктатуры > Жалеете, что не было советской власти? quoted1
Ты о чем? Я о том, что коммунисты боятся власти народа, и потому всегда ее подавляли, причем весьма жестко и даже жестоко.
> И. Марк (fvbkfpf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Шиза не лечится, да? >>> А без большевизма и промышленность не была бы разрушена, и ученые не были бы расстреляны, те что не успели эмигрировать… quoted3
>>Шиза, действительно, практически не лечится. quoted2
> > Вот именно: «без большевизма и промышленность не была бы разрушена, и ученые не были бы расстреляны»
> > > > Общеизвестные факты, признанные даже самой партией, тебе неизвестны? — С Луны прилетел что ли, или с Марса? > > > > Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». > Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. > Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. > Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. > Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. > Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. > Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. > Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. > Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. > Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. > Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. > Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. > Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. > Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. > Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. > Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну и к чему ты тут приплел Временное правительство? >> И к чему разделение труда и способ управления, когда речь совсем о другом?
>>> Сравнивать современное правительство РФ и Временное правительство 1917 года, может только полный бездарь. quoted3
>> Так это ты типа требуешь их сравнивать. >> Вот и сравнивай сам, если тебе невтерпеж… quoted2
>А кто ж тут первый начал сравнивать Современную Россию с Временным правительством? quoted1
Читай еще раз, может дойдет таки:
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Правительство Ельнина было абсолютно на такой же политической платформе, что и нынешнее Путина. Конституция одна и та же. Разница лишь в раскладе политических сил. Тогда было коммунистическое преобладание, сейчас уже далеко не так. quoted2
>Временное правительство, как и правительство Ельцина, существовало при смене видов управления государством и в обеих случаях сменился способ разделения труда. quoted1
> Ух ты, Совок начал: > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Современная Россия стоит именно на тех же самых политических позициях, что и Временное правительство Александра Керенского. quoted2
Где глупость-то? Что современная Россия на демократической политической позиции стоит, как и Временное правительство? Так это ФАКТ, отрицать который и есть глупость, и это именно твоя глупость.
> Потому как задача государства- уравновесить, сбалансировать политические платформы разных партий. > Результирующая политическая платформа должна быть равно нулю!!!!! > Иначе государство начнёт дрейф в какую либо сторону и перестанет быть либерально- демократическим.
> > Совок, ты вообще не понимаешь принципы устройства государства. > Вся твоя писанина является информационным шумом и не несёт ни какой смысловой нагрузки.
> Голосовал, а не выбирал, ты разницу понимаешь ли? > Голосовал за одного из одного, назначенного партией кандидата, да и то не во власть. Эти голосования не имели, вообще, никакого значения. Ширма/камуфляж «советской власти», за которой диктатуру партии не видеть мог лишь полный «особо одаренный» индивид… quoted1
Я вот читаю Ваши посты и думаю: неужели в течение тридцати лет «демократии» взрослый человек может продолжать искренне верить в выборы? Неужели всерьёз можно думать, что выбор из пяти кандидатов сегодня принципиально отличается от безальтернативных выборов тогда? Только «диктатура партии» сменяется диктатурой других сил?
>Эх, бывший Совок! У Вас в каждом опусе внизу написано изречение Канта. Попробуйте воспользоваться советом. А не тиражировать «общеизвестные факты». quoted1
Вообще-то, это я советую своим оппонентам. К сожалению, далеко не все этим советом могут воспользоваться. Вот и у тебя есть возможность возражать против обвинений, по пунктам, начиная с первого… Но ты свою неспособность, почему-то (?), прикрываешь осуждением оппонента даже в том, что он советует оппонентам думать своей головой.
>> Голосовал, а не выбирал, ты разницу понимаешь ли? >> Голосовал за одного из одного, назначенного партией кандидата, да и то не во власть. Эти голосования не имели, вообще, никакого значения. Ширма/камуфляж «советской власти», за которой диктатуру партии не видеть мог лишь полный «особо одаренный» индивид… quoted2
>Я вот читаю Ваши посты и думаю: неужели в течение тридцати лет «демократии» взрослый человек может продолжать искренне верить в выборы? Неужели всерьёз можно думать, что выбор из пяти кандидатов сегодня принципиально отличается от безальтернативных выборов тогда? Только «диктатура партии» сменяется диктатурой других сил? quoted1
А я вот думаю, неужели взрослый человек в здравом уме и здравой памяти может верить коммунистической шизе.
Нет в современном мире альтернативы демократии. Тоталитарная диктатура совсем не альтернатива.
> В СССР не было никакого проявления какой-либо власти народа. quoted1
Она влияет при любом правлении. И ты сам писал — власть народа это анархия Ты же судишь о власти народа по выборам. Если тогдашний выбор тебе не нравился, значит ты в меньшистве.
>> Согласен. И чем глобальнее разность интересов, тем меньше демократии. >
> > > Ну, да… Ну, да… Всеобщее «Одобрям-с»… А кто не Одбрям-с, того… quoted1
Так и сейчас неодобрямс только у тех кому хреново. Если раньше хреново после неодобрямс и то если внимание обратят, то теперь уже до!!!
>> Одних чаще чем других. А потом плачут и локти кусают. Почему выбирают? Потому что красиво упаковано. В СССР было то же самое. > > Выбирают тех, кому доверяют. quoted1
Тех о ком по телеку говорят. А ты знаешь, сколько минутка стоит? Вот и выбирают из десяти буржуев одного, надеясь на меньшие беды. В твоей демократии нет реальной возможности стать у власти у львиной доли населения именно из-за кошелька в кармане. И в какую же сторону будут вести политику эти депутаты догадаться не сложно.
> Но если выбирают не тех, кого хочешь ты, то смирись, твой выбор не совпал с выбором народа, а не майдань. quoted1
Если тебя в тюрьме имеют десять зэков, то смирись и получай удовольствие Вот так демократия у тебя получается. Демократия только для тех, кому жить хорошо.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никаких выборов власти при диктатуре партии не может быть, по определению. И никогда и не было. quoted3
>>Выборы были? Были! Я за кого голосовал, того и выбирали — всегда в цвет. quoted2
> >
> > Голосовал, а не выбирал, ты разницу понимаешь ли? > Голосовал за одного из одного, назначенного партией кандидата, да и то не во власть. Эти голосования не имели, вообще, никакого значения. Ширма/камуфляж «советской власти», за которой диктатуру партии не видеть мог лишь полный «особо одаренный» индивид…
Чушь. Тогда и сейчас голосование не имеет никакого значения. Всеобщий одобрямс был, и ты от этого никуда не денешься. Он был абсолютно добровольный. Я из сотен знакомых только одного знал, и то недовольного на религиозной почве. .
>> Раньше может все и по грубее было, сейчас похитрее. Интересно, какой процент влияния народа на правительство должен быть по вашему, что бы можно было говорить о демократии? > >
> > Ку-ку! > Правительство формируется президентом, премьер утверждается (или отклоняется) ГосДумой, которая на все 100% выбрана народом, как и президент. quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В СССР не было никакого проявления какой-либо власти народа. quoted2
>Она влияет при любом правлении. И ты сам писал — власть народа это анархия quoted1
Нет. Это ты признаешь власть народа как анархию, а не как демократию.
> Ты же судишь о власти народа по выборам. Если тогдашний выбор тебе не нравился, значит ты в меньшистве. quoted1
Тогда не было выбора совсем! — Ты совсем ничего не понимаешь?
>> Ну, да… Ну, да… Всеобщее «Одобрям-с»… А кто не Одбрям-с, того… > Так и сейчас неодобрямс только у тех кому хреново. Если раньше хреново после неодобрямс и то если внимание обратят, то теперь уже до!!! quoted1
Сейчас все в твоих руках, а тогда за тебя все решала партия. И настолько нарешала, что жрать стало нечего.
>> Выбирают тех, кому доверяют. > Тех о ком по телеку говорят. А ты знаешь, сколько минутка стоит? quoted1
Говорят только о тех, кто смог себя проявить настолько, чтобы стать известным. Других никто не будет ни смотреть, ни слушать.
> Вот и выбирают из десяти буржуев одного, надеясь на меньшие беды. quoted1
В Древнем Риме общество было рабовладельческое, потому и демократия была рабовладельческая. И там рабы ничего и никого не выбирали. Сейчас общество буржуазное, потому и демократия буржуазная, и выбирает весь народ, поскольку гражданские права у всех одинаковы. Разве наш президент буржуй? Где его «свечной заводик»? — Предъяви! Подавляющее большинство выбранных лиц во власти совсем не буржуи!
> И в какую же сторону будут вести политику эти депутаты догадаться не сложно. quoted1
Да уж, не кухарки…
> Если тебя в тюрьме имеют десять зэков, то смирись и получай удовольствие Вот так демократия у тебя получается. Демократия только для тех, кому жить хорошо. quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Голосовал, а не выбирал, ты разницу понимаешь ли? >> Голосовал за одного из одного, назначенного партией кандидата, да и то не во власть. Эти голосования не имели, вообще, никакого значения. Ширма/камуфляж «советской власти», за которой диктатуру партии не видеть мог лишь полный «особо одаренный» индивид… quoted2
>Чушь. Тогда и сейчас голосование не имеет никакого значения. > Всеобщий одобрямс был, и ты от этого никуда не денешься. Он был абсолютно добровольный. Я из сотен знакомых только одного знал, и то недовольного на религиозной почве. quoted1
Всеобщий одобрямс потому и был, что это голосование не имело никакого значения. А на участках голосования выбрасывали дефициты, вот народ и занимал очереди в буфет, чтобы урвать этот дефицит. Но давали только тем, кто проголосовал.
> О советской власти, которую подавила большевистская хунта > Как говорит Путин — следите за речью quoted1
Большевистская ХУНТА задушила Русскую демократическую революцию. А Советы при большевиках властью никогда и не были. Попытались было, но попытка была подавлена.
>> Я о том, что коммунисты боятся власти народа, и потому всегда ее подавляли, причем весьма жестко и даже жестоко. > Опять же по твоему власть народа это анархия и разбой. Разве сейчас ее не бояться? quoted1
> Сейчас все в твоих руках, а тогда за тебя все решала партия. > И настолько нарешала, что жрать стало нечего. > quoted1
Думал, не буду больше на глупости отвечать, но тут не выдержал: Вам сколько лет, уважаемый? То ли десять, то ли сто десять. В другом возрасте люди обычно способны думать. Мне вот пятьдесят пять, и людей, которым нечего жрать, я увидел только при не к ночи будь упомянутым Ельцине. Зато всё в наших руках — хочешь, лезь в помойку, хочешь — в банду, хочешь — в петлю! Никаких препятствий!
>> Сейчас все в твоих руках, а тогда за тебя все решала партия.
>> И настолько нарешала, что жрать стало нечего. >> quoted2
>Думал, не буду больше на глупости отвечать, но тут не выдержал: Вам сколько лет, уважаемый? То ли десять, то ли сто десять. В другом возрасте люди обычно способны думать. > Мне вот пятьдесят пять, и людей, которым нечего жрать, я увидел только при не к ночи будь упомянутым Ельцине. Зато всё в наших руках — хочешь, лезь в помойку, хочешь — в банду, хочешь — в петлю! Никаких препятствий! quoted1
Я немного постарше, потому и застал и Хрущевские времена, когда стоял в очередях за белым хлебом, который выдавали по буханке на руки и только школьникам в школьном буфете. А за черным стоял в очереди вместе с маменькой в магазине, поскольку тоже давали по одной буханке на руки… И помню с детства как копали, сажали, собирали картошку, самый необходимый для выживания продукт. И Брежневские помню, давки за мясом, за гречкой, за …. много еще за чем, когда очереди с вечера на следующий день занимали, не говоря уж о колбасе…
Да, когда бывал в Питере, тогда — Ленинграде, а по делам я там бывал регулярно, то там — да, проблем особых не было с продуктами. Хотя, например, буженину или солями тоже не купишь… А в райкомовской столовке и, вообще, кормили отменно, по командировочному удостоверению от политотдела ЛенВО туда пускали…
Просящих милостыню я тоже увидел лишь при Ельцине, но с чего ты взял, что им нечего было есть? Это такой бизнес тогда нарисовался… А сейчас и этого нет, все нормализовалось.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всеобщий одобрямс был, и ты от этого никуда не денешься. Он был абсолютно добровольный. Я из сотен знакомых только одного знал, и то недовольного на религиозной почве. quoted2
>Всеобщий одобрямс потому и был, что это голосование не имело никакого значения. А на участках голосования выбрасывали дефициты, вот народ и занимал очереди в буфет, чтобы урвать этот дефицит. Но давали только тем, кто проголосовал. quoted1
Если был одобрямс, то голосование всего лишь подтверждение этого одобрения. Так что оно по любому не имело значения, даже если бы его и вовсе не было. В течении последних десятилетий то же самое и в России происходит. Результаты заранее известны. Так что демократия тут никакого влияния не имеет.
>> О советской власти, которую подавила большевистская хунта
Дату то же уточняй. Я конечно понял о чем речь потому что уже расшифровывал. Эта революция задушила монархию, так что все своим чередом шло. Поправился и ладушки. А то обалдел я от того что хунта советскую власть душит
> А Советы при большевиках властью никогда и не были. quoted1