Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. ©

12:57 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это более чем спорное утверждение
quoted1

Это — мнение, а где аргументация в подкрепление мнения?

Принципиальный фундамент под мнениями указывает общее направление помыслов и действий человека, то есть, его судьбу в общих чертах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10278
13:00 09.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>
>>>>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Насколько важна личность человека при восприятии информации, получаемой от него? Имеет ли значение, кто говорит? Мешает социальный фильтр восприятия или помогает лучшему осознанию?
>>>>>>> Важна, кроме того кто говорит, всегда учитывается что говорит и как говорит.
>>>>>>> Акцентирование внимание только на личности говорящего в рассмотрении вопроса и этот последующий вывод уже изначально не корректный как минимум.
>>>>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Оно приводит к тому, что право иметь собственное мнение нужно тем или иным образом заслужить. И этого права могут лишить, при несоблюдении некоторых условий. Что мы наглядно и наблюдаем в современной России.
>>>>>>>>
>>>>>>> Право иметь собственное мнение есть у всех. Вот право того, чтоб прислушивались к этому мнению нужно заслужить.
>>>>>>> Авторитетность мнения была всегда и будет еще много веков.
>>>>>>> Потому как оценивание происходит на личном опыте каждого человека. Того что он читает, видит и слушает, каким образованием обладает <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr>
>>>>>>> Человек не рождается даже с базовыми понятиями хорошо-плохо.
>>>>
>>>>>>> И опирается на опыт предыдущих поколений.
>>>>>>> Ну вот честно сами себе ответьте на вопрос.
>>>>>>> Бродя по страницам многочисленных форумов, интернета и сми вы читаете и принимаете к сведению все что пишут? Вне учета вашего личного восприятия о говорящем?
>>>>>
>>>>>>> Не пролистываете ли вы посты откровенных троллей?
>>>>>>> Вы в серьез воспринмаете акции Павленского?
>>>>>>> Вы им доверяте, когда вопрос стоит о вашем личном отношении к происходящему?
>>>
>>>>>>
>>>>>>> Безуслрвно и у них есть право на собственное мнение.
>>>>>>> Но вот люди, которые прислушиввются к этому мнению у меня вызывают много ???
>>>>>>> И от этого не уйти штампами о праве иметь свое мнение и недопустимости обощений мнения об их сторонниках.
>>>>>>
>>>>>> Вопрос как можно заслужить право чтобы к твоему мнению прислушивались.
quoted3
>>
>>>>>
>>>>>> В реальной жизни ответ очевиден.
>>>>>> В виртуальной же дело обстоит несколько иначе
>>>>>> Любопытно ваше мнение по этому вопросу.
>>>>> Виртуальная жизнь мало чем отличается о реальной. И тут и там мы периодически или почти всегда носим маски.
>>>>> В любом инет сообществе есть определ-е рамки. И этим рамкам как и в жизни либо следуют, либо устраивают акции по прибитию причиндалов, чтоб заметили.
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>>> Вопрос стоит лишь в том насколько ты хороший актер и / или как мало масок у тебя есть. И в реале и в инете личность трудно скрыть, особо для достаточно опытного наблюдателя. Она сквозит в манере общения, в реакции на провокации, на стрессовые моменты. В том, что предпочитает человек.
>>>>> Потому важно иметь или достаточно хорошие актерские способности или мало масок, можно и то и другое вместе.
>>>>> Человека ничто не подкупает так как «искренность"/открытость/честность в восприятии им другого человека.
>>>>
>>>> Все как бы правильно. Но ответ на вопрос как ДОБИТЬСЯ ПРАВА чтобы к тебе прислушивались в процессе общения в интернете, я не прочёл.
>>>
>>> А это не ответ?
quoted3
>>
Развернуть начало сообщения

>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> насколько ты хороший актер и / или как мало масок у тебя есть
>>>
>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Человека ничто не подкупает так как «искренность"/открытость/честность в восприятии им другого человека.
quoted3
>>
quoted2
>
>> Видимо для меня неочевидный, недостаточный или неубедительный. Или все сразу одновременно.
>> Видимо проблема взаимопонимания.
>> ИМХО заслужить право чтобы к тебе прислушались винете, можно лишь когда к тебе прислушались. То есть вот именно этот самый вопрос взаимопонимания.
quoted2
>К мнению прислушаются если посчитают его правильным для себя. То о чем я говорила в принципах открытости и искренности
quoted1
С этим полностью согласен.
>> То есть способность донести свою мысль без искажений до другого человека.
> Актерские способности
quoted1
Проблема терминов. Вы можете назвать это так .но это не отражает сути. Актерство и эпистолярный жанр, это как-бы не совсем совместимые вещи. Можно изображать из себя Сократа, но при этом не быть способным изложить мысль, порой даже чужую.
>> А роли, искренность, суть не возможно оценить, поэтому это не существенно.
> Очень даже возможно, если верить тому, что говорят
quoted1
Ключевое слово «если» — то есть неопределенность. Неопределенность реальной оценки и есть невозможность оценки
>> В реальности можно достичь определенного положения, которое априори известно И тебя будут встречать по одежке.
> В реале не все так сложно как представляется. Не сложнне чем в инете
quoted1
В реале все проще с оценкой человека.
>> В инете в этом смысле ты голый.
>> Но это лишь мои мысли ….
quoted2
>Не голый ни капельки, для опытного наблюдателя. Для читающего тебя случайно тоже.
> Вся"голость"ложится на системумировосприятия читающего.
> И ты либостановишься похожим на читателя либо он тебя по одежке отторгает
quoted1
То есть мы опять вернулись к тому считает ли человек правильными для себя твои мысли. По сути интересен не ты, а подтверждение интелекта читающего человека. То о чем Карнеги собственно давно написал.
То есть хочешь быть интересен человеку, учитывай его интересы.
Но какое отношение это к собственному мнению?
Нравится: ЭленЭлис
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 10535
13:07 09.03.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Может быть привлекательность виртуального мира в том и заключается, что позволяет быть собой в полной мере?
quoted1

Предиктор (Предиктор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Авторитет — категория ВОЛИ.
> У кого воля слаба, тот и подпадает под пресс авторитета.
>
quoted1
Из авторитетов в обществе складывается элита. Военная, экономическая. определяющая национальное самосознание общества. Она двигает общество вперёд. Или его разваливает, если недостойна быть ей.
Развалилась элита --развалился СССР.
Можно сколько угодно говорить о хотелках и мировоззрении простого человека и как он к чему относится….Но….
Наступило наступило 21 июня и немецкий человек отложил все свои мировоззрения, и взяв в руки винтовку пошёл убивать в СССР людей… и выполнять приказы. Нравятся они или нет. Хочется или нет…
Нравится: ans, Предиктор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10278
13:07 09.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Это — мнение, а где аргументация в подкрепление мнения?
>
> Принципиальный фундамент под мнениями указывает общее направление помыслов и действий человека, то есть, его судьбу в общих чертах.
quoted1
Выдерживание фраз из контекста не самый корректный способ ведения дискуссии
И так речь шла о том, что человек определяет свою судьбу с огромной уверенностью в своей правоте — это ваши слова
Я подверг из сомнению.
Человек всегда стоит перед выбором и всегда сомневается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 24067
13:07 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проблема терминов. Вы можете назвать это так .но это не отражает сути. Актерство и эпистолярный жанр, это как-бы не совсем совместимые вещи. Можно изображать из себя Сократа, но при этом не быть способным изложить мысль, порой даже чужую
quoted1
Я уже говорила о вольной интерпритации «своих мыслей», принципиально нового не изобрели.
Человеку не особо и нужно изобретать велосипед, а хороший актер знает много ролей и способен воспроизвести эти роли и наполнить их содержанием, смешивая и переплетая отрывки из разных ролей, когда-то им сыгранных.
Гении рождаются не так уж и часто, и зачастую являются общепринятыми гениями благодаря способности своей или окружающих преподнести свою гениальность.
А это уже актерский талант.
Даже посмерно идеи становились известними и приемлемыми благодаря способности надеть маску и убедить окружающих
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10278
13:09 09.03.2019
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Развалилась элита --развалился СССР.
> Можно сколько угодно говорить о хотелках и мировоззрении простого человека и как он к чему относится….Но….
> Наступило наступило 21 июня и немецкий человек отложил все свои мировоззрения, и взяв в руки винтовку пошёл убивать в СССР людей… и выполнять приказы. Нравятся они или нет. Хочется или нет…
quoted1
Все правильно. Но …
Кто при общении в инете заставляет прикрываться авторитетами? И зачем это делается?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
13:10 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Выдерживание фраз из контекста не самый корректный способ ведения дискуссии
quoted1

Да что там — фраз! Иной раз по словам выстригают и начинают, якобы, возражать.
Нравится: imми, zaedik245
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:12 09.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Человек не рождается даже с базовыми понятиями хорошо-плохо.

quoted1

Дело-то — в том, что понятийная база теперь нуждается в серьёзной ревизии.
В корень давно уже никто не зрит…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
13:12 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто при общении в инете заставляет прикрываться авторитетами? И зачем это делается?
quoted1

Затем, что этот ученый или кто еще разработал данный аспект гораздо подробнее и лучше, чем кто-либо другой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 24067
13:15 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ключевое слово «если» — то есть неопределенность. Неопределенность реальной оценки и есть невозможность оценки
quoted1
Ну я же и не спорю, говоря о том, что оценивается личность человека говорящего и его право на «уважение» его идей.
И про отсутствие разницы в жизни и инете.
В общем то мы говорим об одном и том же

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть мы опять вернулись к тому считает ли человек правильными для себя твои мысли. По сути интересен не ты, а подтверждение интелекта читающего человека. То о чем Карнеги собственно давно написал.
> То есть хочешь быть интересен человеку, учитывай его интересы.
quoted1
Не совсем так.
Мы говорили о праве на авторитетность мнения, ибо приняли факт наличия своего мнения (которого изначально у человека нет, оно уже сформировано опытом и прочим) — самообмана.
И тем, что реальность от виртуала мало чем отличается. Авторитетность мнения как раз и возникает (если сильно утрировать) при учете интересов читающего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 10535
13:16 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все правильно. Но …
> Кто при общении в инете заставляет прикрываться авторитетами? И зачем это делается?
>
quoted1
Авторитеты в безграничном море являются какими-то точками отсчёта для людей.
У разных людей и в разных странах --они разные. История и менталитет -- герои всё у всех разное…
процесс глобализации --это попытка создать общие единые точки отсчёта, общих авторитетов и героев… Но они оказались созданы под американцев, чтобы они планету превратили в свою вотчину…
и полную зависимость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 24067
13:16 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Может быть привлекательность виртуального мира в том и заключается, что позволяет быть собой в полной мере?
quoted3
>>
>> Предиктор (Предиктор) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Авторитет — категория ВОЛИ.
>>> У кого воля слаба, тот и подпадает под пресс авторитета.
>>>
quoted3
>>Из авторитетов в обществе складывается элита. Военная, экономическая. определяющая национальное самосознание общества. Она двигает общество вперёд. Или его разваливает, если недостойна быть ей.
quoted2
>
>> Развалилась элита --развалился СССР.
>> Можно сколько угодно говорить о хотелках и мировоззрении простого человека и как он к чему относится….Но….
>> Наступило наступило 21 июня и немецкий человек отложил все свои мировоззрения, и взяв в руки винтовку пошёл убивать в СССР людей… и выполнять приказы. Нравятся они или нет. Хочется или нет…
quoted2
>Все правильно. Но …
> Кто при общении в инете заставляет прикрываться авторитетами? И зачем это делается?
quoted1
Что бы не изобретать велосипед.
Муторное и бесполезное занятие
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10278
13:17 09.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Гении рождаются не так уж и часто, и зачастую являются общепринятыми гениями благодаря способности своей или окружающих преподнести свою гениальность.
> А это уже актерский талант.
> Даже посмерно идеи становились известними и приемлемыми благодаря способности надеть маску и убедить окружающих
quoted1
Возможно вы правы по своему. Но ваши отсылки к актерскому мастерству мне не понятны
Быть Петром можно лишь играя пьесу, то есть заранее известный текст, можно импровизировать конечно, для этого нужно вот гениальным актером, но и здесь используются штамы, Актер априори изображает не свое.
А речь идёт именно о собственном мнении.
То есть можно вас понять так, что такового вообще не существует?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10278
13:20 09.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто при общении в инете заставляет прикрываться авторитетами? И зачем это делается?
quoted2
>
> Затем, что этот ученый или кто еще разработал данный аспект гораздо подробнее и лучше, чем кто-либо другой.
quoted1

Понятно. Это возможно. Например как это делаете вы, просто отсылая к источнику. Но большинство поступает несколько иначе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 24067
13:21 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Быть Петром можно лишь играя пьесу, то есть заранее известный текст, можно импровизировать конечно, для этого нужно вот гениальным актером, но и здесь используются штамы, Актер априори изображает не свое.
> А речь идёт именно о собственном мнении.
> То есть можно вас понять так, что такового вообще не существует?
quoted1
Ну если сильно утрировать, то да, человек не рождается с собственным мнением, он получает базовые навыки хорошо-плохо в результате социализации.
Он конечно в праве думать, что понятия, представления и прочее-его личное мнение.

Но это не так.
Степень социализации человека конечно тоже важна.

Ну давайте поговорим о новом «относительно» для человечества
ИИ.
Он вреден /полезен или третий /четвертый т. д <nobr>и т. п.</nobr> вариант.
Проанализируйте ваш ответ на этот вопрос и поймете, что ваших мыслей в нем нет
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. ©. Это — мнение, а где аргументация в подкрепление мнения? Принципиальный фундамент под ...
    .
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия