Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. ©

  zaedik245
zaedik245


Messages: 13856
17:02 09.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Есть пример 2+2
> Заданность еще условий и есть попытка прибить причиндалы на мостовую.
>
quoted1
Отсутствие тумловий, по сути тоже условие.
2 + чего? 2(дня) + 2(крокодила).
На лицо неопределенность решения, обусловленная отсутствием начальных условий.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нельзя быть убеждены в чем-то то. Ибо все течет все изменяется. Нельзя войти в реку дважды. Условия всегда разные, хотя возможно кажутся одинаковыми. Помните эффект бабочки
quoted2
>Можно.
> То о чем вы под рекой говорите называется нельзя второй раз прийтии к тем же установкам тем же путем..
quoted1
К ним вообще никак нельзя прийти. Параметр времени неповторирим. То есть время всегда будет другое, даже если, что вряд ли удастся потопить все остальные условия.
> Вы же не перестане воспринимать реку как реку?
> Есто и есть база
>
quoted1
Согласен. Но река всегда иная — это индивидуальность.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и несомненно именно базовых. Но на фундаменте может быть что угодно
quoted2
>Я вам уже сколько постов о базе говорю?
quoted1
А я о надстройке.
> Не может быть на базе убивать -плохо, что угодно, без изменения критического ситуации.
quoted1
Однако убивают и без критических ситуаций.
> Когда вы попадете в общестао людоедов к примеру.
quoted1
Людоедство на самом деле имеет глубокий смысл. Там убить это значит, возможность дать новую жизнь, а съесть чтобы просто непропадало. В условиях замкнутых биологических систем, с ограниченными пищевыми ресурсами, это совершенно нормальное и рациональное поведение. Так что. убийстао человека не всегда плохо.
> А заданность параметров при самообороне-включает уже другое базовое понятие
quoted1
И так и не так, но не хочется лезть в подробности.
> Т.е реакция на одинаковые ситуации будет примерно одна и также. Реакция на мысль 2+2 будет 4.
>
quoted1
Стереотипная несомнено
Expand message beginning

> К которому отношение, <nobr>т. е.</nobr> интерприттация у вас будет выстроена на основе вашей искренности. О чем я говорила.
> Если вам он не нравится вы так и скажете честно, а не будете из себя изображать знатока.
>
quoted1
Я не пончт.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Индивидуальность, выражение собственного мнения. Право чтобы к нему прислушивались.
quoted2
>Индивидуальность выражения собственного мнения? — это сказать матом 2+2 или сказать поэтически. <nobr>Т. е.</nobr> актерство по большому счету, я не отклонилась.
quoted1
Это банальности. Про индивидуальный подход к 2+2 уже писал, и не матом и не поэтически.
Просто тут конечно есть тоже специфика подхода .При создании управления чем-либо необходимо рассмотреть совершено различные возможности, и чем больше возможностей будет учтено, тем устойчивее будет управление.
Expand message beginning

> Потому как не знакомы с терминологией.
> Мнение — это в большей степени видение или оценка ситуации тем или иным человеком. Свою оценку каждый из нас складывает исходя из собственного или заимствованного опыта, знаний, умений. Следовательно, каждый судит в меру того, что он успел узнать за свою жизнь, а так же исходя из своих личных убеждений и черт характера.
>
quoted1
Вот именно так.. Но ситуации жизни человека абсолютно уникальны, уникален его опыт, отсюда и его мнение уникально
> Собственно это я и говорила другими словами. <nobr>Т. е.</nobr> своей интерпритацией терминологии.
quoted1
Я тоже говорил о возможном недопонимании друг друга
> Т.о. база у всех, получивших социализациюв 1ом обществе -одна.
quoted1
Это не совсем так. Возможности доступа к информации у всех разные. Под информацией я понимаю знания и умения.
> Человек не рождает принципиально отличное мнение.
> Он его выражает по-разному и опять же 2 разных человека выражать его могут примерно одинаково.
quoted1
Когда-то я своим дочкам приводил пример- поставить книжку ребром на переносицу и закрыть глаза поочередно. Результат — у одного человека глаза видят мир совершенно по разному. Если же взять другого человека, то это во многом другой мир. Люди постоянно живут в достижении компромиссов друг с другом.
А «примерно» иногда вырастает в неразрешимые конфликты. В счёт жизнь построена из мелочейбол ше чем на 90%. Причем эти мелочи не заметны, как воздух, но и влияние их на жизнь может быть аналогично
>> Потому как базовый уровень словарного запаса на определенную тематику может быть равный.
quoted1
Это хороший довод, Но язык постоянно обновляется. Больше существует много сленга и жаргонов. Это и есть стремление к выражению индивидуальности
> Это доказывает множество «опытов» в том числе и по выявлению общего языка для всех.
> Из 10 испытуемых, которым предложено написать на несуществующем языке, пишет осмысленно только 2.
> <nobr>Т. е.</nobr> у них у 2х достаточно развито воображения и знания.
quoted1
Тут была тема. Человек мыслит образами. Язык лишь способ выражения образа для всеобщего понимания. То есть язык изначально противоречит проявлению индивидуальности.
> Они придумывают фразу и ее пытаются написать на языке которого нет.
> Получается что-то типа крокозябры.
quoted1
Сколько будет мамырнадцать + квырднадцать?
Expand message beginning

> Это в общем отдельная история.
> Впрочем вы уже спорите ради спора имея общие представления.
> А мне уже надоело.
quoted1
Ещё раз я не спорю. Мы обменивается мнениями. Мне интересно вас понять.
Надоело вам никто не заставляет отвечать))))
> Потому оставляю вам право на самозаблуждение относительно ИМХО)))
> Только помните, что кто-то, гдето до того, это уже озвучил.
>
quoted1
Возможно, но не слово в слово)))
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как и почему развивается индивидуальность, я имею общие понятия.
quoted2
>Не только об этом.
>
quoted1
Ещё я умею печь пироги)))
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
17:04 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
Какие мысли могут прийти в голову кода снег или дождь в лицо. Это утрированно, но отражает суть.

quoted1

В рунете нет ни дождя, ни снега и ветра тоже нет, поэтому мысль за компом рождается более сложной, с неочевидным смыслом.

Для развития мыслительной способности нужна спокойная обстановка, а в физическом реале раздаются громкие крики, - Ну, а ты-то — кто такой?!
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
17:08 09.03.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хочу произвести революцию
quoted2
>
>
И после этого вы себя считаете нормальным?
quoted1


Нет, разумеется, я — сумасшедший, но в существенно меньшей степени, чем основная нормированная масса, потому что вижу свои глюки… и стараюсь их нейтрализовать.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67262
17:09 09.03.2019
ans (ans) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> и здесь мы слегка ограничены
> но это возможно
quoted1

Ну дык в любое общество. и любую идею. Или опять наше общество — из ряда вон и не любое…)))
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67262
17:11 09.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> То, что придаёт аторитет, снижает здравомыслие.
>
> Если что-то насаждает авторитеты, то это что-то действует некомпетентно и безответственно.
quoted1

Ха, если кто-то насадил нужные ему авторитеты, то он действовал вполне компетентно.
Но всегда прежде нужно развенчать старые авторитеты. Это ясно даже мне, профану в таких делах.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 13856
17:14 09.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> В рунете нет ни дождя, ни снега и ветра тоже нет, поэтому мысль за компом рождается более сложной, с неочевидным смыслом.
>
> Для развития мыслительной способности нужна спокойная обстановка, а в физическом реале раздаются громкие крики, - Ну, а ты-то — кто такой?!
quoted1
Опять изначально нужно определить понятие мыслительная способность.
Пардон за натурализм, для проявления мыслительной способности о необходимости вытереть задницу после дефекации, несомнено желательна спокойная обстановка. Но бывают разные случаи…
Поэтому определения необходимы для взаимопонимания.
Link Complain Quote  
  immi
imi


Messages: 24806
17:16 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245), вы почему-то спорите со мной соглашаясь.
Разве я не говорила о том, что личное мнение-интерпритация базовых понятий?
Выраженное актерски и с маской?
Вы меня пытаетесь в чем убедить, что личное мнение существует?
И оно приоципиально отличается от мнения соседа по посту?
Я же еще в начале писала о том, что принципиально отличного в базе нет своего мнения у человека социального.
Конечно если сказать алый вместо красного, то будет интереснее читать.
Но в чем суть вашего НЕ СОГЛАСЕН- для меня загадка.
То вам актер не понра, сейчас факт того, что по сути ваше мнение еще раньше вас сказали и иногда велик не нужно изобретать.
А индивидуальный пересказ чужого мнения я не отрицала.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
17:18 09.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Да что там — фраз! Иной раз по словам выстригают и начинают, якобы, возражать.
quoted1

Представьте себе человека, которому есть что сказать при виде даже одного слова, и он может делиться вами содержательностью соответствующего этому слову понятия.
Такой человек будет вам показывать, что вы знаете о рассматриваемом предмете недостаточно, с его точки зрения, чтобы говорить с апломбом.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 13856
17:24 09.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Но в чем суть вашего НЕ СОГЛАСЕН- для меня загадка.
> То вам актер не понра, сейчас факт того, что по сути ваше мнение еще раньше вас сказали и иногда велик не нужно изобретать.
> А индивидуальный пересказ чужого мнения я не отрицала.
quoted1
Дважды написал, что я с вами не спорю. Теперь трижды. Я пытаюсь понять ваше мнение параллельно высказывая свое. Я полагал, что идёт обмен мнениями. Без их навязывания друг другу. Я читаю ваше и соглашаюсь или не соглашаюсь, что не понятно прошу пояснить. Но у вас как я понимаю несколько иной взгляд на наш эпистолярный диалог. Это ваше право. И проявление вашего личного мнения основанного на базовых понятиях)))))
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
17:26 09.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на post:
> Вы меня пытаетесь в чем убедить, что личное мнение существует?
> И оно приоципиально отличается от мнения соседа по посту?
> Я же еще в начале писала о том, что принципиально отличного в базе нет своего мнения у человека социального.
quoted1

Весь этот ваш спор как нельзя лучше доказывает, что разные мнения не только существуют, но и, имхо, их хозяева не имеют шанса прийти к пониманию.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
17:32 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
Поэтому определения необходимы для взаимопонимания.

quoted1

Сначала разберёмся с пониманием.
Можно понимать смысл отдельного высказывания, но можно понимать и разнородные и разнонаправленные мысли.
И главное, во втором случае понимание — это динамический процесс, где не требуется особая точность, она там даже противопоказана.

При понимании как процессе любое стороннее высказывание сравнивается с внутренней совокупностью представлений субъекта.
Если оно там не находит себе места, то просто отвергается как информационный мусор, но может и войти туда, изменив и дополнив воззрения субъекта.
Конкретно в моём сознании последнее делается автоматически, что удобно и эффективно.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 13856
17:38 09.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> При понимании как процессе любое стороннее высказывание сравнивается с внутренней совокупностью представлений субъекта.
> Если оно там не находит себе места, то просто отвергается как информационный мусор, но может и войти туда, изменив и дополнив воззрения субъекта.
> Конкретно в моём сознании последнее делается автоматически, что удобно и эффективно.
quoted1
Суть, понимание и взаимопонимание — разные категории.
Link Complain Quote  
  immi
imi


Messages: 24806
17:44 09.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы меня пытаетесь в чем убедить, что личное мнение существует?
>> И оно приоципиально отличается от мнения соседа по посту?
>> Я же еще в начале писала о том, что принципиально отличного в базе нет своего мнения у человека социального.
quoted2
>
> Весь этот ваш спор как нельзя лучше доказывает, что разные мнения не только существуют, но и, имхо, их хозяева не имеют шанса прийти к пониманию.
quoted1
На самом же деле не разные мнения, а разное отношение на цели диалога….
Впрочем, возможно, что касается понимания др-друга.
Это не влияет на ИМХО, которое гдето почти так же озвучено до.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Теперь трижды. Я пытаюсь понять ваше мнение параллельно высказывая свое. Я полагал, что идёт обмен мнениями. Без их навязывания друг другу. Я читаю ваше и соглашаюсь или не соглашаюсь, что не понятно прошу пояснить. Но у вас как я понимаю несколько иной взгляд на наш эпистолярный диалог. Это ваше право. И проявление вашего личного мнения основанного на базовых понятиях)))))
quoted1
Так я тоже уже несколько раз согласилась с вами в ваших выводах, не всех правда.
Принципиального отличия я не вижу.
Да, основываясь на базовых понятиях моих в принципе и «эпистолярный диалог «окончен.
Не вижу особо о чем нам еще можно порассуждать, отстаивая типа разное ИМХО.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67262
17:46 09.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> разные мнения не только существуют, но и, имхо, их хозяева не имеют шанса прийти к пониманию.
quoted1

Скорей — к согласию. Понимание является яблоком раздора.
Понятны воры, например, или педофилы, но согласиться с ними… можно, конечно, но не нужно.
Liked: zaedik245
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 13856
17:46 09.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
>
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы меня пытаетесь в чем убедить, что личное мнение существует?
>> И оно приоципиально отличается от мнения соседа по посту?
>> Я же еще в начале писала о том, что принципиально отличного в базе нет своего мнения у человека социального.
quoted2
>
> Весь этот ваш спор как нельзя лучше доказывает, что разные мнения не только существуют, но и, имхо, их хозяева не имеют шанса прийти к пониманию.
quoted1

Пардон не соглашусь с последним. Тут две основные проблемы, которые вполне разрешимы. Соответствия образов мысли способу их выражения. То есть люди могут иметь одинаковые представления, но выражать их словами которые отражают несколько иные образы у другого человека. Например слово «актер» в моем понимании вызывает образы искусственности, подделки, не настоящего. Я так и не смог понять смысла употребления это аналогии.
То есть вопрос взаимопонимания. Это вполне разрешимо., при наличии желания. Что собственно и есть вторая проблема. Наличие желания понимать другого. Вот без этого никак.))).
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. ©. Отсутствие тумловий, по сути тоже условие. 2 + 2: чего? 2(дня) + 2(крокодила). На лицо ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version